6. generációsnak mondott vadászbombázók

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Az oroszok megkezdték a 6. generácios vadászgép fejlesztését, ami pilota nélkuli lesz.
http://ria.ru/defense_safety/20130826/958566849.html
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920604001271

asszem ugyanaz, másképp tálalva....
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Igen. De mármagyarul is van.
http://hungarian.ruvr.ru/2013_08_26/Oroszorszagban-megkezdodott-a-hatodik-generacios-vadaszgep-kifejlesztese/
Pontatlanság van benne .
"Orosz Légierő parancsnoka, Pjotr Dyejnyekin tábornok. " (helyesen volt parancsnoka)
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
hát.... ez lehet annyit jelent, összedugták illetékeselvtársak a fejüket a vodkásüveg felett...

- Beintsünk nyugatnak, csináljunk szupergépet!
- Jó! Milyen legyen?
- Nagy, hogy teccen a vezérnek!
- Rendben, a Pravda (v. Oroszország Hangja) meg bejelenti.
- Na zdarovje!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 361
113
The US Air Force Will Employ Laser Cannons On Jets By 2030


http://www.businessinsider.com/the-us-air-force-will-employ-lasers-2013-11
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
http://news.usni.org/2013/11/20/air-force-seeks-laser-weapons-next-generation-fighters
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
Már megint ez a 6. generáció.. mik is a jellemzői? :D
Már pusztán ezért is hülyén hangzik... :) Ha jól emlékszem a cikkre, akkor a legfontosabbak amúgy az energia fegyó és a pilóta nélküli üzemmód lehetősége. De szerintem anno, amikor ezt körvonalazták, akkor is csak pillanatnyi irányadás volt.
 
M

molnibalage

Guest
Nekem is ez lenne a kérdésem... Kicsit kezd már uncsi lenni ez. Ha valaki szerint a 6. gen. az alacsony észlelhetőségű UCAV, akkor azt kell hogy monjdam, hogy ne reménykedjenek, mert szerintem azok a gépek a legtöbb képességben egy 4. generációs gépet sem vernek meg. Az embervezette géphez képest annyira rugalmatlanok és korlátozottak a képességeik, hogy arra szavak nincsenek. Jelenleg az emberi agyat, szemet és helyzetfelismerő képességet lehet jól kiegészíteni szenzorokkal és automatikával, de teljesen pótolni képtelenség. Sehol nincs valódi MI és még, ha lenne is, még akkor is számtalan bibi lenne.
 
2013. december 7.
934
4
18
molnibalage:

1) De egy UCAV vezetésében az ember, (földi operátor) továbbra is szerepet játszik.

2) Az UCAV manőverező képessége akár 20 g is lehet nem korlátozza a pilóta fiziológiás terhelhetősége
 
M

molnibalage

Guest
2) Az UCAV manőverező képessége akár 20 g is lehet nem korlátozza a pilóta fiziológiás terhelhetősége

Ezt a téveszmét már már párszor boncolgattam. ..

1. Ehhez nincs tolóerő, még ámeneti szögsebességként sem értelmezhető, mert nemhogy másodperckig, de jó ha pillantokig képes rá a gép.

2. Még, ha tolóerő lenne is, ehhez nincs feljhatóerő sincs sanszosan. Még a csúcsvadászok, fegyverzet nélkül is csak pillanatokig képesek 10-12G-re, 16G felett tudtommal soha nem téptek meg vadászgépet sem. Az is csak pillanatokig tartott.

Nagyon elméleti szinten készíthető lenne ilyen gép, csak a harcászati hatósugara és minden más lenne a béke segge alatt.

Egyébként meg, ha megnézed, akkor az UAV és UCAV gépek legalapvetőbb jellemzője ma, hogy repteljesítményük közelében nincs az ember vezette gépeknek, még egy F-86-tal sem említhetőek talán egy lapon.

Tipikus szterotíp felvetésnek jó, de komoly érvként nem tudom elfogadni, mert teljesen elméleti, gyakorlati haszna szinte semmi főleg az ár tekintetében...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Szerintem lenne rá tolóerő meg felhajtóerő is. Jóval kisebb sebességű gépek is képesek 10-15G közötti fordulókra másodperceken keresztül, amiknek a gyorsulása, emelkedési sebessége stb sehol nincs egy vadászgépéhez képest.
 
2013. december 7.
934
4
18
A mai UAV és UCAV gépek repteljesítménye azért van fényévekre az embervezette csúscsvdászokétól mert egyáltalán nem a csúcsvadászok kiváltására lettek kifejlesztve. Még nem volt kítűzött cél az hogy egy konkrét UAV/UCAV program leváltson egy embervezette 4 gen gépet.
Eleve nem manőverezésre voltak/ vannak (még) kifejlesztve.
 
2013. december 7.
934
4
18
Szerintem pedig egy UCAV kisebb szerkezeti tömeggel bír majd a pilótafülke elhagyása révén, márpedig a ma meglévő (embervezette vadászokban megtalálható) hajtóművekkel a tömeg/tolóerő arány eleve sokkal jobb lehet az embervezette vadászokénál.
Felhajtóerő/tömeg úgyszintén javulhat (nem kell törzsszekció, csupaszárny irányba tolódhat el a UCAV aerodinamikai kialakítása)
 
2013. december 7.
934
4
18
A felhajtóerő/közegellenállás arány ugyancsak jobb lesz egy embervezette gép arányánál.
Persze nem folyamatosan fenntartott 20g-s manőverekben kell gondolkodni de egy-egy fordulóban megcsinálhatja és akkor a fegyverei használható térszögét hamarább ráfordíthatja a célra mint egy embervezette vadász.
Másrészt több ideig manőverehet magas g értékekkel mint egy embervezette gép. Egy embervezette gép hiába bír 9g-t (néhány másodpercig) a gyakorlatban a pilóta nem bírja folyamatosan az 5g-t sem.
 

blaze

Well-Known Member
2013. október 5.
865
274
63
Most nemtudom mire megy ki ez a 20g-s manőverezés, de akinek az az élvonalbeli stratégiája, hogy majd kimanőverezi a rakétát, az nem fog sokáig élni..

Két jó szemnél meg egy okos pilótánál aligha találnak jobb alanyt, a többi meg csak arra jó, hogy ezt kiegészítse..
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
UAV: megj.. volt egy apró hír egy-két híroldalon, izraeli nyilatkozat, miszerint dolgoznak már egy olyan UAV-on, ami szerintük "képes lesz a manőverező légi célpontok" elleni harcra.
Ha ők is, akkor gondolom mások is.
kettő:

ha most valaki megmondja, a ma még Sci-fi fegyverek, mit tudnak 10 év múlva... ma már rendszerben állnak, vagy épp előtte olyan lézerek amik alkalmasak lassabb UAV-ok, kilőtt tüzérségi lövedékek megsemmisítésére...

ha valami ilyesmi felcipel egy ilyent a felhők közé 10 év múlva, nagyobb teljesítménnyel, egy drónon, mondjuk egy IR rakéta lőtávjával...

hát, lehet hogy onnan a dicső vadászpilóta a harcmezőn olyan anakronizmus lesz, mint a dicső huszárok, most....