Burevesztnyik / 9M730 Burevestnik / SSC-X-9 Skyfall GLCM (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 817
113
Nem vagyok sem "atomfizikus" sem pedig "kémikus", de gyanítom, valami félreértés, félrefordítás lehet a dologban. Ennek, így, szerintem semmi értelme.
Kérdés a közönséghez: nem lehet ez valami izotópos vagy nukihulladékos hajtómű, amely ugyan ígéretesen nagy hatótávot ad, de könnyen lehet nukinak nevezni?
Biztosan képesek kis méretű nuki hajtómű tervezésére/gyártására, de egy robotrepülőgépbe egyszerűen értelmetlen..... ha..... csak..... nem egy általános felderítési célú robotrepülő. Akkor volna értelme TALÁN a nuki hajtóműnek, mert ha a műholdak kampeca, akkor ilyenekkel akár az egész földgolyót le lehet fedni..
az elv szerintem itt az lenne, hogy a bomlással szépen elérd azt a hőmérsékletet, ahol az égőtérbe befecskendezett anyag magától elég. Ez általában M3, a torlóponti nyomásból adódó súrlódás ott éri el ezt a hőmérsékletet. M3-ra felgyorsulni meg sok energia, hiszen le kell győzni a légellenállást - főleg, ha a földről indítod. Logikus, ha nem tudod a sebességgel elérni, akkor melegítsd fel annyira levegőt, hogy ez a játék beinduljon. A nukleáris energia logikus, mivel ahogy bomlik az anyag - az anyag átalakul energiává (innen az E=mc2), amit viszont a bomlásnál vissza lehet számolni ütközési energiává, ami jó közelítéssel veszteségmentesen alakul át hőenergiává. (vagyis a neutron mozgási energiája = 3/2 Kb (Bolzmann-állandó) *T). Ez pedig szépen lassan növekszik. Mivel a Bolzmann-állandó értéke alacsony (10e-23) nagyságrendű, ehhez kell azért bőven neutron-fluxus, hogy ezzel fűteni lehessen.. (nagyon leegyszerűsített számolás, de a nagyságrendet mutatja...)

És nálam itt nem áll össze a kép. Vagy kurva magas fluxus - akkor lásd a korábban írt problémák, ha pedig alacsony a fluxus, akkor minek, nem ér semmit, mire valamennyit felmelegszik, már vagy becsapódott vagy lelőtték. Ha pedig hűtés nélkül "előmelegítik", az kurva nagy felelőtlenség (lásd Majak)
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 507
15 678
113
Voltak nuki repülőgép tesztek, de a gond akkor is az volt, h az átáramló levegő, vízgőz radióaktív izotópokkal szennyeződött. Ráadásul a személyzet is ott volt. Ennek akkor van értelme ha nukit cipel.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Nem tudják, hol és mikor csap le. Indítják szerdán Oroszországból, és lecsap vasárnap dél-Amerika felől. Ráadásul van benne kraft kikerülgetni az összes (ismert) légvédelmi rendszert.

Pontosan. Ezen kívül meg az, hogy ha kilőnek belőle 1000 db-ot, akkor mind az ezret követhetik folyamatosan napokig, mert nem tudni, hol és mikor csap le.
Ez pedig rohadtul idegőrlő lehet. Gondoljatok bele: a rakéta ráér, lehet, hogy csak 1-2 hét után csap le, de egyszer le fog.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Pontosan. Ezen kívül meg az, hogy ha kilőnek belőle 1000 db-ot, akkor mind az ezret követhetik folyamatosan napokig, mert nem tudni, hol és mikor csap le.
Ez pedig rohadtul idegőrlő lehet. Gondoljatok bele: a rakéta ráér, lehet, hogy csak 1-2 hét után csap le, de egyszer le fog.

Még kiegészíteném egy ötlettel:

Indítanak 1000 db ilyen robotrepülőgépet az USA felé, és azok hetekig köröznek az USA körül, de csak akkor csapnak le egyszerre, ha egy vagy több társukat lelövik.

Így az ellenfélnek 2 választási lehetősége van:
1) vagy eltűri, hogy hetekig cirkáljanak körülötte ezek a robotrepülőgépek, nem tudván, hogy mikor és hol csapnak le
2) lelőnek közülük párat, de ekkor az összes lecsap egyszerre

Szerintem ez elég idegesítő lehet :)
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az sem úgy megy, hogy támadhat bármilyen irányból mert a hatótáv megengedi. Soha egyetlen ország sem fogja megengedni, hogy egy ilyet reptessenek a légterében. Beperelnék őket radioaktív szennyezés miatt, az újságok címlapján az lenne, hogy a ruszkik atomszörnnyel szennyezik őket. Ez a nukleáris rémség nem hagyhatja el Oroszország légterét, akkor meg mi értelme, ha csak arra jó, hogy magukat beszennyezzék vele?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Az sem úgy megy, hogy támadhat bármilyen irányból mert a hatótáv megengedi. Soha egyetlen ország sem fogja megengedni, hogy egy ilyet reptessenek a légterében. Beperelnék őket radioaktív szennyezés miatt, az újságok címlapján az lenne, hogy a ruszkik atomszörnnyel szennyezik őket. Ez a nukleáris rémség nem hagyhatja el Oroszország légterét, akkor meg mi értelme, ha csak arra jó, hogy magukat beszennyezzék vele?

Hát ha ilyen helyzet van ulippo, akkor sokra is mégy te már a beperléseddel.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Hát ha ilyen helyzet van ulippo, akkor sokra is mégy te már a beperléseddel.
Jelenleg olyan helyzet van, hogy ha egy ilyet bereptetnének bármelyik ország légterébe akkor bizony beperelnék őket és meg is nyernék a pert. Úgyhogy marad az, hogy valami őrült haubagoi vízióra készülődve reptethetik maguk felett az atomszörnyüket, megbetegítve a saját lakosságukat.
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 178
113
Mondjuk persze ez a nuki cirkálórakéta + a párhuzamosan mellette lebegtetett interkontinentális nuke torpedó saját kis véleményem szerint 99,9999999%, hogy szimplán blöff / propaganda. Semmi értelmük az ICBM / SLBM mellett, a nuke powered cirkálórakéta ráadásul nettó szopás lenne csak.

Mindazonáltal pár "makettet" elkészítve olcsón lehet vadítani az atomarzenáljuk nagy volumenű modernizálását még csak most előkészítő amerikaiakat. Illetve a lakosság egy részét biztosan lehet is paráztatni - ennyit végül is megérhet nekik :) Más kérdés, hogy ennek se látom sok értelmét.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Blöffökkel aligha lehet vadítani az amerikaiakat, nekik a fecsegő orosz fejlesztők épp most szivárogtatták ki az igazi terveiket. Az ilyen blöffökkel max az olyanokat vadítják meg akik egy ilyen hírtől máris 1000 USA körül köröző végtelen hatótávolságút vizionálnak. De ugyan mire mennek megvadult hóbaglyokkal?

Ráadásul ez nem is félelmetesebb az ICBM-eknél, csak őrültebb. Egy őrült hordozó ami a célba jutásig is radioaktív csíkot húz. A nuketrail az új chemtrail. Olyan mintha Dr. Genya találta volna ki színtiszta gonoszságból. És ezt Vlagyi tényleg előadta.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 717
2 464
113
Az nem elképzelhető, hogy a nukleáris meghajtás csak elektromos áramot termel, és ennek a felhasználával egy levegő ionozálo adja a tolóerőt. ( vagy valami hasonló )
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 717
2 464
113
Az nem elképzelhető, hogy a nukleáris meghajtás csak elektromos áramot termel, és ennek a felhasználával egy levegő ionozálo adja a tolóerőt. ( vagy valami hasonló )

ÁÁÁÁ ez is átgondolva szerintem még megoldhatatlan, felejtsétek el.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Blöffökkel aligha lehet vadítani az amerikaiakat, nekik a fecsegő orosz fejlesztők épp most szivárogtatták ki az igazi terveiket. Az ilyen blöffökkel max az olyanokat vadítják meg akik egy ilyen hírtől máris 1000 USA körül köröző végtelen hatótávolságút vizionálnak. De ugyan mire mennek megvadult hóbaglyokkal?

Ráadásul ez nem is félelmetesebb az ICBM-eknél, csak őrültebb. Egy őrült hordozó ami a célba jutásig is radioaktív csíkot húz. A nuketrail az új chemtrail. Olyan mintha Dr. Genya találta volna ki színtiszta gonoszságból. És ezt Vlagyi tényleg előadta.

Az is lehet, hogy ez a blöff arra szolgál, hogy az amerikaiak arcvesztés nélkül köthessenek szövetséget Oroszországgal :D
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Mondjuk persze ez a nuki cirkálórakéta + a párhuzamosan mellette lebegtetett interkontinentális nuke torpedó saját kis véleményem szerint 99,9999999%, hogy szimplán blöff / propaganda. Semmi értelmük az ICBM / SLBM mellett, a nuke powered cirkálórakéta ráadásul nettó szopás lenne csak.

Mindazonáltal pár "makettet" elkészítve olcsón lehet vadítani az atomarzenáljuk nagy volumenű modernizálását még csak most előkészítő amerikaiakat. Illetve a lakosság egy részét biztosan lehet is paráztatni - ennyit végül is megérhet nekik :) Más kérdés, hogy ennek se látom sok értelmét.

Az ICBM / SLBM mellett is van értelme, mégpedig a következő miatt: az ICBM / SLBM nem visszahívható, ezek meg lehet, hogy igen. Azaz, veszély esetén kiküldenek az oroszok az USA köré mondjuk 1000 db ilyet, azok hetekig köröznek az USA körül, de lehet, hogy sose csapnak le, mert a végén hazarepülnek. Ilyen helyzetben az USA nem indíthat pl. nukleáris válaszcsapást, mert nincs mire. Ugyanakkor, amíg az cirkálórakáta swarm az USA körül köröz, addig az USA figyelme leköthető, a katonai vezetésük és a lakosság meg stresszelhető. Gyakorlatilag pszichológiai taktikai fegyver.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 534
113
Jó eséllyel ez és a torpedó is csak blöff. Ráadásul nem tudom hogy miben lenne hatékonyabb egy icbm-nél. Plusz hiába tudna körözni ellenséges ország körül, ha már közelít, akkor támadásának vehetik, tehát diplomáciailag kezelhetetlen.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Azért a hírrel kapcsolatban megjegyezném, hogy amennyire én tudom, a jelenlegi Burevesztnyik tesztek esetén hagyományos hajtóművel repülnek a tesztgépek, tehát az aerodinamikát, indítási eljárást, irányítórendszert tesztelik - nem a nukleáris hajtóművet.

Jó eséllyel ez és a torpedó is csak blöff. Ráadásul nem tudom hogy miben lenne hatékonyabb egy icbm-nél.

A Burevesztnyik "csak" egy újabb nagy hatótávolságú robotrepülőgép, semmi különöset nem tud, leszámítva a hatótávolságát.

A Poszeidón más eset, az ellen nem létezik hatékony védelmi rendszer jelenleg. Persze egy tömeges ICBM indítás ellen sem, de a Poszeidón specialitása pont az, hogy egy teljesen új megoldás, amelyet elfogni eléggé macerás. Egy több száz méter mélyen akár csak 50 csomóval haladó mini-tengeralattjárót legfeljebb szemből lenne esély elfogni a mai torpedókkal. Ha tudod merről érkezik...
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Az sem úgy megy, hogy támadhat bármilyen irányból mert a hatótáv megengedi. Soha egyetlen ország sem fogja megengedni, hogy egy ilyet reptessenek a légterében. Beperelnék őket radioaktív szennyezés miatt, az újságok címlapján az lenne, hogy a ruszkik atomszörnnyel szennyezik őket. Ez a nukleáris rémség nem hagyhatja el Oroszország légterét, akkor meg mi értelme, ha csak arra jó, hogy magukat beszennyezzék vele?
ha oda kerül a sor, hogy bevetik, pont a döglött lovat sem fogja érdekelni a pereskedés, mert nem lesz a végére olyan bíró akinek ne olvadna a tarkójára a rizsporos parókája. Ez az egész arra szolgál, hogy streszben tartsa az amik honi védelmi erőit. Nem sáncolhatod körbe az USA-t THAAD-al meg patriottal! Ez nagyjából a kelet európába rakosgatott raktavédelemre adott egyik válasz, simán ellavírozhat a légvédelem rései között. Az meg hogy kit mérgez meg egy ilyen, az sosem derül ki. Vagy azért mert sosem vetik be, vagy azért mert ha bevetik, az egy akkora buliban lesz, hogy arra élő ember nem fog panaszkodni.