Csatahajók - múltja, jelene és esetleges jövője

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szerintetek lesznek-e újra csatahajó osztályba tartozó hadihajók?


  • Összes szavazó
    159

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Biztosan így volt ez annak idelyén is?Nem kézzelntöltötték a kisebb kaliberű ágyúkat?


A kozepes tuzersege altalaban kezzel toltottek voltak de loszerfelvonokkal odaszallitott loszerekkel es igen nepes kiszolgalocsapattal. Foleg az amiknal jelent meg mar a kozepeseknel is az automata toltese. Azonban nem is annyira a tuzsurusegre koncentraltak igazan a felek hanem a talalati valoszinuseg novelesere. Ertelem szeruen mert minek losz 10 et ha nem talalod el a celt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Ha mar bemertek a celt es plane mar leadtak ra par lovest az az optikailag illetve mar a II.VH tol elektronikailag ( radar) kovetesbe vettek a celt akkor a toltes utan az automatika azonnal a kivant pozicioba emelte a loveget ( horizontalisan folyamatosan a celra ellt ) es amint a megfelelo pozicioba volt a cso rogton magatol tuzelt. E miatt bizony nem hogy percenkent egy de 1,2-1,5 os tuzsebesseget is tudtak gyakorlatban uzemszeruen a 305-406 os lovegek. Ebbe esetlegesen az idojaras szolhatott bele mert hullamzo viharos tengeren lelassulnak a dolgok. No nem a toltes hanem a pontos celratartas. Ha a loveg "elhibazza" a tuzelesi poziciot az az nem kerul abba a pozicioba ahonnan a szamitogep automatikusan tuzelne akkor varni kell illetve korrigalni a lovegcsovet. Erdekesseg hogy ez ma sincs maskeppen. Viharban csokken a pontossages tuzsebesseg de nem minden lovedektipusnal.

Nincs stabilizálva a löveg vagy egész egyszerűen erre nem lehet felkészíteni a stabilizátort?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A kozepes tuzersege altalaban kezzel toltottek voltak de loszerfelvonokkal odaszallitott loszerekkel es igen nepes kiszolgalocsapattal. Foleg az amiknal jelent meg mar a kozepeseknel is az automata toltese. Azonban nem is annyira a tuzsurusegre koncentraltak igazan a felek hanem a talalati valoszinuseg novelesere. Ertelem szeruen mert minek losz 10 et ha nem talalod el a celt.

Ezt kérdezd az angoloktól akiknél a tűzgyorsaság volt az isten még a fő tüzérségnél is(nekem személyes meglátásom,hogy a II.vh-ra már csak a múltjából élt a Royal Navy mert közel sem voltak olyan jók mit amit magukról hittek vagy mások hittek róluk).
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nincs stabilizálva a löveg vagy egész egyszerűen erre nem lehet felkészíteni a stabilizátort?

Stabilizalva van de a loveg hatalmas tomege adegy tehetetlenseget ami miatt idonkent ha nem is gyakran de nemtudja az automatika celontartani. Ez nagyon ritkan de ma is elofordul ennek az oka hogy a viharos tengeren hanykolodo hajo nem csak hogy 3 D ben mozog de ez a mozgas nem kiszamithato hanem random. Idonkent egyik hullam utoleri a masikat es kiltjak egymast vagy felerositik. Aztan ez a hullam nem az egesz hajot eri el egyszerre hanem a tattot vagy az orrat eloszor ( szogben erkezik ) ezrt azt felemeli vagy lesulyeszti plusz meg meg is boritja az elotte levo 10-20 masik hullamtol totalisan eltero modon. Ma mar nemannyira problema ez de azert meg mindig van kulonbseg akozott hogy SEA STATE1-2-3 vagy afolott lovoldozol.

No es persze az is szamit milyen messze van a cel. ( szoras )
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ezt kérdezd az angoloktól akiknél a tűzgyorsaság volt az isten még a fő tüzérségnél is(nekem személyes meglátásom,hogy a II.vh-ra már csak a múltjából élt a Royal Navy mert közel sem voltak olyan jók mit amit magukról hittek vagy mások hittek róluk).

Egyetertek. A XVII-XIX. szazadi folenyuk ekkorra mar a multe De meg mindig eleg jok voltak ahoz hogy gyozzennek. Marpedig ez a lenyeg.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ezt kérdezd az angoloktól akiknél a tűzgyorsaság volt az isten még a fő tüzérségnél is(nekem személyes meglátásom,hogy a II.vh-ra már csak a múltjából élt a Royal Navy mert közel sem voltak olyan jók mit amit magukról hittek vagy mások hittek róluk).


Ami hatalmas ertek az a tengeri hadikultura fentartasa. Ez az amit nem tudsz felpiteni par ev alatt meg ha meg is gebedsz meg a vilag osszes penzet beletolod a haditengereszetedbe. Viszont baromi gyorsan el tud parologni ha nem torodsz vele. Ez a kultura volt az ami pl a Briteket gyozelemre vitte Falklandnal.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Ami hatalmas ertek az a tengeri hadikultura fentartasa. Ez az amit nem tudsz felpiteni par ev alatt meg ha meg is gebedsz meg a vilag osszes penzet beletolod a haditengereszetedbe. Viszont baromi gyorsan el tud parologni ha nem torodsz vele. Ez a kultura volt az ami pl a Briteket gyozelemre vitte Falklandnal.

Igen a hadikultúra óriási érték és fontos alapja mindennek de önmagában nem elég.Kréta evakuálásánál mondta a Földközi-tengeri flotta parancsnoka,hogy nem érdekli a német légifölény menni fognak mert hajót két év alatt lehet építen tradíciókhoz 200 év is kevés.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ami hatalmas ertek az a tengeri hadikultura fentartasa. Ez az amit nem tudsz felpiteni par ev alatt meg ha meg is gebedsz meg a vilag osszes penzet beletolod a haditengereszetedbe. Viszont baromi gyorsan el tud parologni ha nem torodsz vele. Ez a kultura volt az ami pl a Briteket gyozelemre vitte Falklandnal.


Meg ma is lathato ez a fajata hadikulturalis foleny. Egy amerikai es egy Brit CO kozott altalaban az a kulonbseg hogy ha megkapjak a parancsot az ami CO nekiall es a kikepzes meg a szabalyok altal vegrehajtaj. A Brit pedig az adott korulmenyek kozott MAGATOL ERTHETODO MODON hozzateszi az egyeni kreativitasat. A US NAVY legnagyobb elonye a technologia es mennyisegi foleny. Ez egyben a hatranya is mert ha a technika valami miatt befuccsol akkor csak bamba tekinteteket vagnak. A kelet europai tulelo kreativizmust nemismerik. A Britek legnagyobb elonye a fent emlitett kultura ami engedi sot egy hosszo ideje mar ( nem volt mindig igy volt hogy a nagy Nelson is kifakadt "engedelmeskedni a hulye is tud" batoritja a kreativitast a FELADAT ERDEKEBEN. Ez a fajta a kreativitas az egesz kulturajukat atszovi ezert van nekik egy csomo kulonc fegyveruk a szarazfoldon vizen levegoben. Egyreszuk szar masreszuk meg remek.

A japok merevek de mindig hozzak a 110% ot es borzaszto fegyelmezettek. Az indiaiak vagy nagyon lazak ( es szarok ) vagy valami fantasztikus professzionalitast adnak elo. Ez a ket szint meg egy hajon belul is elofordul. Az Ausztralok valahol az ami es a Brit kozott vannak. a Kiwik meg szerintem az ausztralok folott professzionalizmusba.

Az egyik legjobb a kulonbozo afrikai haditengereszetek. Azokon akkorat rohogsz vagy sirsz hogy eleted vegeig emlekszel rajuk. Pl Nigeriai hajo ( jarorhajo ) motorleallasnak az ipse szaladt a hidra ahola CO a nyakan logo kulcsal kinyitotta a pancelt majd odaadta a varazsdzsudzsut a tagnak aki ment es raakasztotta a motorra hogy majd az segit. Persze aztan jott a szereles is ami bar sikeres volt de borzasztoa nyogvenyelos lassu.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ezt kérdezd az angoloktól akiknél a tűzgyorsaság volt az isten még a fő tüzérségnél is(nekem személyes meglátásom,hogy a II.vh-ra már csak a múltjából élt a Royal Navy mert közel sem voltak olyan jók mit amit magukról hittek vagy mások hittek róluk).

Ez a tuzgyorsasag a Briteknel az I VH ra volt jellemzo aztan ahogy a tuzvezetes javult plane Jutland utan mar inkabb a talalatot tettek meg elsodleges celnak nem a lovesszamot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Falkalnd után a britek elképesztő takarítást végeztek a szárazföldi erőknél mert rengeteg óriási hiányosságra derült fény,gyakorlatilag ennek köszönhetik,hogy ma is az egyik legjobb lövész katonák a világon.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Falkalnd után a britek elképesztő takarítást végeztek a szárazföldi erőknél mert rengeteg óriási hiányosságra derült fény,gyakorlatilag ennek köszönhetik,hogy ma is az egyik legjobb lövész katonák a világon.


Amelyik pofont tuleled attol erosebb leszel. Plane ha a nemzetnek van tuelelesi osztone. Marpedig Falkland mega gyozelem ellenere is nagy pofon volt. Egy "no name" katonai hatalom kuldozgette hullamsirba a dicso RN hajoit.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Falkalnd után a britek elképesztő takarítást végeztek a szárazföldi erőknél mert rengeteg óriási hiányosságra derült fény,gyakorlatilag ennek köszönhetik,hogy ma is az egyik legjobb lövész katonák a világon.

Ezekben az evekben mennek nyugdijra azok az utolsok akik meg ott voltak Falklandnal. Nallunk is van par oreg Brit roka foleg hazzassag reven kerultek ide a nagy vizen tulra. Osszessegeben lehet latni egy nagy szakadekot azok kozott a generaciok kozott akik meg a hideghaboru alatt kezdtek a szolgalatot es azok koztt akik cca 93 es utanna.
 
M

molnibalage

Guest
Meg ma is lathato ez a fajata hadikulturalis foleny. Egy amerikai es egy Brit CO kozott altalaban az a kulonbseg hogy ha megkapjak a parancsot az ami CO nekiall es a kikepzes meg a szabalyok altal vegrehajtaj. A Brit pedig az adott korulmenyek kozott MAGATOL ERTHETODO MODON hozzateszi az egyeni kreativitasat. A US NAVY legnagyobb elonye a technologia es mennyisegi foleny. Ez egyben a hatranya is mert ha a technika valami miatt befuccsol akkor csak bamba tekinteteket vagnak. A kelet europai tulelo kreativizmust nemismerik. A Britek legnagyobb elonye a fent emlitett kultura ami engedi sot egy hosszo ideje mar ( nem volt mindig igy volt hogy a nagy Nelson is kifakadt "engedelmeskedni a hulye is tud" batoritja a kreativitast a FELADAT ERDEKEBEN. Ez a fajta a kreativitas az egesz kulturajukat atszovi ezert van nekik egy csomo kulonc fegyveruk a szarazfoldon vizen levegoben. Egyreszuk szar masreszuk meg remek.

A japok merevek de mindig hozzak a 110% ot es borzaszto fegyelmezettek. Az indiaiak vagy nagyon lazak ( es szarok ) vagy valami fantasztikus professzionalitast adnak elo. Ez a ket szint meg egy hajon belul is elofordul. Az Ausztralok valahol az ami es a Brit kozott vannak. a Kiwik meg szerintem az ausztralok folott professzionalizmusba.

Az egyik legjobb a kulonbozo afrikai haditengereszetek. Azokon akkorat rohogsz vagy sirsz hogy eleted vegeig emlekszel rajuk. Pl Nigeriai hajo ( jarorhajo ) motorleallasnak az ipse szaladt a hidra ahola CO a nyakan logo kulcsal kinyitotta a pancelt majd odaadta a varazsdzsudzsut a tagnak aki ment es raakasztotta a motorra hogy majd az segit. Persze aztan jott a szereles is ami bar sikeres volt de borzasztoa nyogvenyelos lassu.
Túl sok sztereotípiát látok itt...
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Túl sok sztereotípiát látok itt...


Minden altalanositas teved mert vannak kivetelek de nekem ez a velemenyem a szemelyes tapasztalatom alapjan. Amugy az amerikaiak szabalyokhoz valo ragaszkodasa eleg kozismert teny a katonai korokben . Minden le van szabalyozva nalluk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Túl sok sztereotípiát látok itt...

Az amerikai rendszer sémákra alapul amikhez ragaszkodni kell.Nincs kiirtva a kreativitás de a sémákon belül kell lennie.Nagyon egyszerű pl a terepelemézsre van két séma és azokat pontról pontra be kell tartani,nincs olyan,hogy ez a pont tök feleleges mert nem adja a terap,akkor is benne kell lennie.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az amerikai rendszer sémákra alapul amikhez ragaszkodni kell.Nincs kiirtva a kreativitás de a sémákon belül kell lennie.Nagyon egyszerű pl a terepelemézsre van két séma és azokat pontról pontra be kell tartani,nincs olyan,hogy ez a pont tök feleleges mert nem adja a terap,akkor is benne kell lennie.


Szemelyes velemenyem hogy bar a szabvanyositas jo es kovetendo de ez a fajta korlatozas ellustitja a katonat. Kiirtja a kreativitast.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Szemelyes velemenyem hogy bar a szabvanyositas jo es kovetendo de ez a fajta korlatozas ellustitja a katonat. Kiirtja a kreativitast.

Én azt vettem észre,hogy mindenkit úgy kezelnek mint egy debilt,teljesen mind1 mit oktatnak és kinek.Nagyon hatékonyan csinálják szó se róla csak néha az az érzése az embernek,hogy álljon már meg a menet nem mínusz 2-es az iq-m.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Én azt vettem észre,hogy mindenkit úgy kezelnek mint egy debilt,teljesen mind1 mit oktatnak és kinek.Nagyon hatékonyan csinálják szó se róla csak néha az az érzése az embernek,hogy álljon már meg a menet nem mínusz 2-es az iq-m.


Ezt ok igy csinaljak mindenkivel beleertve sajat magukat is. Nem sertes lenezes szimplan igy nezi meg az oktato hogy ki hol tart. Ha megfigyeled akkor a tanfolyam kepzes az elejen addig gyors ameddig kiderul hogy a tarsasag nagyresze tudja az anyagot. Amikor elerkeznek egy pontra ahol mar tobbeknek fejvakaras van no onnantol indul a tenyleges tanfolyam. De valoban a kerektol kezdik az oktatast. Es azok a rohadt munkavedelmi oktatasok. GYULOLOM OKET. Meg egy pohar vizet sem ihatsz meg nelkuluk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Ezt ok igy csinaljak mindenkivel beleertve sajat magukat is. Nem sertes lenezes szimplan igy nezi meg az oktato hogy ki hol tart. Ha megfigyeled akkor a tanfolyam kepzes az elejen addig gyors ameddig kiderul hogy a tarsasag nagyresze tudja az anyagot. Amikor elerkeznek egy pontra ahol mar tobbeknek fejvakaras van no onnantol indul a tenyleges tanfolyam. De valoban a kerektol kezdik az oktatast. Es azok a rohadt munkavedelmi oktatasok. GYULOLOM OKET. Meg egy pohar vizet sem ihatsz meg nelkuluk.

Az nálunk is van.Akadálypálya előtt kötelező aláírni a biztonsági rendszabályok oktatásán való részvételt igazoló jelenléti ívet.Ha minden héten mész 2 hónapon kereesztül akkor minden héten két hónapon keresztül meghallgatod ugyan azt az oktatást és aláírod a jelenléti ívet.Nincs olyan,hogy ezen már részt vettünk a múlt héten...