Csatahajók - múltja, jelene és esetleges jövője

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szerintetek lesznek-e újra csatahajó osztályba tartozó hadihajók?


  • Összes szavazó
    159

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 395
3 632
113
FGs_6p7XIAgtpl-
FGs_7BgX0AQ24Wa
FGvS_EIUUBEImGr

Tetszik, de leírod, mit látunk pontosan?
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 090
113
Tetszik, de leírod, mit látunk pontosan?
Talán a HMS Repulse megtorpedózását.
A két felső képen a Nagato, vagy a Mutsu látszik, G4M bombázókkal, amik valószínűleg épp torpedótámadást gyakorolnak (a második képen egy romboló is látszik, a hajókon meg nyilván a légvédelem gyakorolta a célzást).
A harmadik képen meg a Scharnhorst, vagy a Gneisenau van.
 

wankel

Well-Known Member
2016. december 23.
1 040
4 967
113
A két felső képen a Nagato, vagy a Mutsu látszik, G4M bombázókkal, amik valószínűleg épp torpedótámadást gyakorolnak (a második képen egy romboló is látszik, a hajókon meg nyilván a légvédelem gyakorolta a célzást).
A harmadik képen meg a Scharnhorst, vagy a Gneisenau van.
Az a Scharnhorst lesz, a hátsó árbóc sokkal távolabb van a kéménytől mint a Gneisenau esetében. :)
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 254
2 384
113
21 nagykaliberű találat érte, két kisebb és egy torpeó a wiki szerint.
A hátsó tornyok kétszer is kiégtek(dogger bank+jutland), s a torpedó találattól annyira megmerült (14 méter +5400 tonna víz a testben) az orr majdnem fedélzeti szintjéig, farral ment be vegüla kikötőbe, de végig önerőből. Az angolok csak álmodtak ilyen sérülés állóságról(brit fan vagyok).
Igaz fegyverzet kicsit alul méretezett volt.
Nagyon látványosak a sérülés fotók.
 

hayate

Well-Known Member
2012. december 3.
337
1 717
93
A "German battlecruisers of ww1" könyben minden sérülésről ott a rajzolt helye a gránátok becsapódásáról, és majdnem mindegyikről fénykép is van. 12 oldalon át taglalja a találatokat. Nem semmi hogy 265mm-es páncél nem egyszer "lepattintotta" a 15" gránátokat, igaz, volt hogy a 12" meg bevitte a 300mm fő páncélövet mondjuk komoly kárt nem okozott.


ewcvrwrv.jpg
 
M

molnibalage

Guest
A "German battlecruisers of ww1" könyben minden sérülésről ott a rajzolt helye a gránátok becsapódásáról, és majdnem mindegyikről fénykép is van. 12 oldalon át taglalja a találatokat. Nem semmi hogy 265mm-es páncél nem egyszer "lepattintotta" a 15" gránátokat, igaz, volt hogy a 12" meg bevitte a 300mm fő páncélövet mondjuk komoly kárt nem okozott.


ewcvrwrv.jpg
A német páncélos hajók minőségileg felülmúlták az angolokat szerintem, és Zoli azt írta, hogy még ha nem is verték nagy dobra, az angolok is így gondolták.
A csata szerintem ezt bebizonyította. Kevesebb német gránát sült be, sokkal jobban bírták a hajók a találatokat és a cirka kétszer pontosabban lőttek a németek. Persze így is kb. fantasztikus 4% körüli találati arányt értek el...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A német páncélos hajók minőségileg felülmúlták az angolokat szerintem, és Zoli azt írta, hogy még ha nem is verték nagy dobra, az angolok is így gondolták.
A csata szerintem ezt bebizonyította. Kevesebb német gránát sült be, sokkal jobban bírták a hajók a találatokat és a cirka kétszer pontosabban lőttek a németek. Persze így is kb. fantasztikus 4% körüli találati arányt értek el...
A találati arány diferenciáját, nem a technika okozta, hanem az angol és a német flotta tűzharcról alkotott ellentétes felogása. Az angolok a célzásnál nagyobb jelentőséget tulajdonítottak a tűzgyorsaságnak, mondván minél többet lősz annál nagyobb eséllyel találsz. A németek pont fordítva gondolták, ők annyira fontosnak tartották a célzást, hogy volt képük részleges sortüzeket lőni (nem minden ágyú lőtt ami lőhetett, hanem csak a fele), de azt a lehető legpontosabban.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
A németek pont fordítva gondolták, ők annyira fontosnak tartották a célzást, hogy volt képük részleges sortüzeket lőni (nem minden ágyú lőtt ami lőhetett, hanem csak a fele), de azt a lehető legpontosabban.
A fél sortüzet belövési időszakban használták.Igy gyorsitottak a belövésen.Utána áttértek a teljes sortüzekre.
 

hayate

Well-Known Member
2012. december 3.
337
1 717
93
A találati arány diferenciáját, nem a technika okozta, hanem az angol és a német flotta tűzharcról alkotott ellentétes felogása. Az angolok a célzásnál nagyobb jelentőséget tulajdonítottak a tűzgyorsaságnak, mondván minél többet lősz annál nagyobb eséllyel találsz. A németek pont fordítva gondolták, ők annyira fontosnak tartották a célzást, hogy volt képük részleges sortüzeket lőni (nem minden ágyú lőtt ami lőhetett, hanem csak a fele), de azt a lehető legpontosabban.
És Dogger Bank után Beatty levonta azt a hihetetlen következtétést hogy mivel rosszabb volt a találati arány, így még tovább kell növelni a tűzgyorsaságot. Ennek a "zseniális" következtetésnek lett az eredménye az HMS Invincible, HMS Queen Mary, HMS Indefatigable, és 6000 brit tengerész elvesztése. Majd későbbi őlordsága meglepődve kijelentette: "valami gond van ma a rohadt hajóinkkal".
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 254
2 384
113
A gyors tűzvezetés még a nelsoni dicsőséges idők hagyománya.
A napóleoni háborúk időszakban a jobban képzett angol személyzet gyakorlatilag kétszer akkora sebességgel tudott tölteni vagy ha úgy jobban tetszik egységnyi idő alatt dupla sortűz . Ez egy olyan tényező volt abban a korszakban, amire építeni lehetet a harcászatot.
S mivel ez volt a dicsőkor megmaradt az utódok megközelítésben is….
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A gyors tűzvezetés még a nelsoni dicsőséges idők hagyománya.
A napóleoni háborúk időszakban a jobban képzett angol személyzet gyakorlatilag kétszer akkora sebességgel tudott tölteni vagy ha úgy jobban tetszik egységnyi idő alatt dupla sortűz . Ez egy olyan tényező volt abban a korszakban, amire építeni lehetet a harcászatot.
S mivel ez volt a dicsőkor megmaradt az utódok megközelítésben is….
Csak azt nem vették észre a derék szigetlakók, hogy Nelson korában kb lehetetlen volt mellé lőni, ellenben az ő korukban meg kb alig volt esély eltalálni valamit.