A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 928
113
Ha megnézed ez még az igényesebb darabok közül való. Sok fénykép van amin egyszerűen felraktak rá néhány kerítéselemet, deszkát vagy ágymatracot(!) azt csókolom, de ezen azért látszik hogy kicsit agyalt rajta a gazdája.
Szovjetek tolták a legkeményebben! Ami volt azt rábaszták, ágyrács, tyúk ketrec, bármi.

Ha minden kötél szakadt, megengedték egy lövész rajnak, hogy felpattanjanak a toronyra, ne kelljen már szegényeknek gyalogolni :D!
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ha minden kötél szakadt, megengedték egy lövész rajnak, hogy felpattanjanak a toronyra, ne kelljen már szegényeknek gyalogolni :D!

Ez sztandard eljárás volt, nem véletlenül volt az összes szovjet tank teleaggatva kapaszkodókkal. +általában géppisztolyos alakulatok utaztak rajta harc közben, mivel nem volt más szállító járművük.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 928
113
Ez sztandard eljárás volt, nem véletlenül volt az összes szovjet tank teleaggatva kapaszkodókkal. +általában géppisztolyos alakulatok utaztak rajta harc közben, mivel nem volt más szállító járművük.
Tudom. Azért ide pont jó poénként jött ki. Illetve néha valóban működött ez a dolog mint MeatShield, a lövészek legnagyobb bánatára!
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711
G

Galthran

Guest
Sziasztok!
Olvastam hogy ezt a repülőt utálták az amerikaiak, a finnek pedig kedvelték. Mi volt az oka amiért egyik helyen jól teljesített másikon meg nem?

F2A Buffalo
F2A_Buffalo.gif

Artwork-Brewster-Buffalo-F2A-2-VMF-221-MF-15-USS-Humberd-Midway-1942-0A.jpg
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 359
113
Sziasztok!
Olvastam hogy ezt a repülőt utálták az amerikaiak, a finnek pedig kedvelték. Mi volt az oka amiért egyik helyen jól teljesített másikon meg nem?

F2A Buffalo
F2A_Buffalo.gif

Artwork-Brewster-Buffalo-F2A-2-VMF-221-MF-15-USS-Humberd-Midway-1942-0A.jpg
Ha jól emlékszem, elsősorban az ellenfelek miatt. A Raták ellen jól szerepelt, ráadásul a finneknek kevés vadászgépük volt, megbecsülték őket. A Zerok viszont általában mészárlást végeztek közöttük.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Galthran
M

molnibalage

Guest
Sziasztok!
Olvastam hogy ezt a repülőt utálták az amerikaiak, a finnek pedig kedvelték. Mi volt az oka amiért egyik helyen jól teljesített másikon meg nem?

F2A Buffalo
F2A_Buffalo.gif

Artwork-Brewster-Buffalo-F2A-2-VMF-221-MF-15-USS-Humberd-Midway-1942-0A.jpg
Ha jól emlékszem, elsősorban az ellenfelek miatt. A Raták ellen jól szerepelt, ráadásul a finneknek kevés vadászgépük volt, megbecsülték őket. A Zerok viszont általában mészárlást végeztek közöttük.
A Buffalok a csendes-óceáni térségben voltak szarok hűtési probléma miatt. Finnországban jellemzően nincs meleg. Meg nem Zerok voltak az ellenfelek.
Kicsit asszem reszeltek is valamit a hűtőn.

De nem ez az egyetlen ilyen gép. A jenkik legfeljebb középszarnak tartották a P-39-est. A szovjeteknél presztízs volt vele egy ideig repülni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ezt a videót még nem láttam, de elgondolkodtató...
Ez az üzem már 6 hónappal Pearl Harbor előtt kész volt. Elképesztő üzem volt. :eek:
Ezek a Liberatorok jöttek Mo.ellen is.
Igazán nem értem az akkori döntéshozókat akik belementek egy USA elleni háborúba...:mad:o_O
 
M

molnibalage

Guest
Ezt a videót még nem láttam, de elgondolkodtató...
Ez az üzem már 6 hónappal Pearl Harbor előtt kész volt. Elképesztő üzem volt. :eek:
Ezek a Liberatorok jöttek Mo.ellen is.
Igazán nem értem az akkori döntéshozókat akik belementek egy USA elleni háborúba...:mad:o_O
Gondolod ők látták ezeket a videókat? Ennek az üzemnek az egyenértékű gyártó kapacitása sanszosan nagyobb volt, mint Magyarországé összesen...
Ha az ország ipari és egyéb erőforrásait nézném egyenértékbe szerintem egy 1944 közepi US Army szintet nézve 3-4 hadosztálynál többre nem volt pénze az országnak.


Még egy jó vicc van erről.

A II. világháború idején kis Pistike apjával a földgömböt forgatja. Ide-oda pörgeti, majd megkérdezi:
- Apu, mi ez a sok rózsaszín?
- Anglia és gyarmatai.
- És mi ez a nagy kék?
- Az USA.
- És mi ez a hatalmas vörös?
− A Szovjetunió.
Majd Pistike rábök a kisujjával egy barna foltra.
- És mi ez a pici barna?
− Németország.
Majd Pistike körme hegyével rábök egy kis zöldre.
- Apu, ez ugye Magyarország?
- Igen fiam.
Pistike eltűnődik, majd azt kérdi:
− Mondd apu, a Hitler bácsinak és Horhty bácsinak nincs földgömbje...?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Ezt a videót még nem láttam, de elgondolkodtató...
Ez az üzem már 6 hónappal Pearl Harbor előtt kész volt. Elképesztő üzem volt. :eek:
Ezek a Liberatorok jöttek Mo.ellen is.
Igazán nem értem az akkori döntéshozókat akik belementek egy USA elleni háborúba...:mad:o_O
Szuper, nagyon jó film, ebből is látszik, hogy a jenkik már akkor is mennyire a világ előtt jártak iparszervezésben és technológiában.
Viszont kétlem hogy az akkori magyar döntéshozók ilyen filmeket láttak volna, vagy akár csak egyetlenegyet is. Csak az addigi német győzelmek voltak a szemük előtt, de ha a magyar hírszerzést célzatosan megkérdik a hadüzenet előtt és hagyják néhány hónapig anyagot gyűjteni, lehet hogy jobban elgondolkoztak volna.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Gondolod ők látták ezeket a videókat? Ennek az üzemnek az egyenértékű gyártó kapacitása sanszosan nagyobb volt, mint Magyarországé összesen...
Ha az ország ipari és egyéb erőforrásait nézném egyenértékbe szerintem egy 1944 közepi US Army szintet nézve 3-4 hadosztálynál többre nem volt pénze az országnak.


Még egy jó vicc van erről.

A II. világháború idején kis Pistike apjával a földgömböt forgatja. Ide-oda pörgeti, majd megkérdezi:
- Apu, mi ez a sok rózsaszín?
- Anglia és gyarmatai.
- És mi ez a nagy kék?
- Az USA.
- És mi ez a hatalmas vörös?
− A Szovjetunió.
Majd Pistike rábök a kisujjával egy barna foltra.
- És mi ez a pici barna?
− Németország.
Majd Pistike körme hegyével rábök egy kis zöldre.
- Apu, ez ugye Magyarország?
- Igen fiam.
Pistike eltűnődik, majd azt kérdi:
− Mondd apu, a Hitler bácsinak és Horhty bácsinak nincs földgömbje...?

Ne legyél benne ennyire biztos,mi drágán szereltük fel a seregünket mert mindenből kevés volt,amit meg a németektől vettünk még kiemelten drága is volt mellé.Persze jóval kevesebb felszerelt hadosztályunk let volna ez tény de azért közel sem 3-4(nagyon olcsón szerelte fel az USA a saját haderejét).
 
M

molnibalage

Guest
Ne legyél benne ennyire biztos,mi drágán szereltük fel a seregünket mert mindenből kevés volt,amit meg a németektől vettünk még kiemelten drága is volt mellé.Persze jóval kevesebb felszerelt hadosztályunk let volna ez tény de azért közel sem 3-4(nagyon olcsón szerelte fel az USA a saját haderejét).
Itt azért szeretnék számokat látni. Mert a jenkiknél elég sok eszköz számait ismerem. Közelében nem voltunk mi nekik. A 3-4 elsővonalas hadosztály is erős túlzás volt részemről.

Nézd meg csak meg, hogy teljes magyar harci repülőgép gyártás mennyi volt. Nevetséges. Kb. a napi jenki gyártás.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Itt azért szeretnék számokat látni. Mert a jenkiknél elég sok eszköz számait ismerem. Közelében nem voltunk mi nekik. A 3-4 elsővonalas hadosztály is erős túlzás volt részemről.

Nézd meg csak meg, hogy teljes magyar harci repülőgép gyártás mennyi volt. Nevetséges. Kb. a napi jenki gyártás.

Keresem.
 
G

Galthran

Guest
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Itt azért szeretnék számokat látni. Mert a jenkiknél elég sok eszköz számait ismerem. Közelében nem voltunk mi nekik. A 3-4 elsővonalas hadosztály is erős túlzás volt részemről.

Nézd meg csak meg, hogy teljes magyar harci repülőgép gyártás mennyi volt. Nevetséges. Kb. a napi jenki gyártás.

1941-ben 1db Messer 400.000 pengő,1db HE-111 800.000 pengő,Ar-96B 175263 pengő,1db 36m légvédelmi gépágyú(40mm Bofors licenc) 58000 pengő.
Ez pedig egy lista a 29m légvédelmi ágyút használó üteg és a hozzá tartozó eszközök árairól 1930-ban:
1930-ban felállították az első kísérleti üteget, amely a folyamőr légvédelmi osztály 2. ütege volt. Talán nem érdektelen ennek az ütegnek a felépítését és a vele járó költségeket megismerni:

Parancsnoki szakasz (3 tiszt, 4 altiszt, 30 tisztes, 8 főtüzér és 12 tüzér)

-műszerek (lőelemképző) 180.000 Pengő

-3 db Galileo távmérő 45.000 Pengő

-2 db RH rádió és 1 db Standart rádió 18.000 Pengő

-5 db1,5-2 tonnás terepjáró gépkocsi 150.000 Pengő

-3 db oldalkocsis motorkerékpár 12.000 Pengő

-1 db klgs. kocsiszekrény 6.000 Pengő

-tovább 3 db távcső és 2 db géppuska

Tűz- és lőszerlépcső (1 tiszt, 4 altiszt, 24 tisztes, 7 főtüzér és 17 tüzér)

-4 db 29.M 8 cm-es löveg 664.000 Pengő

-4 db lőszerfélkocsi 45.000 Pengő

-4 db nehézvontató (Pavesi P-4) 200.000 Pengő

-6 db terepjáró gépkocsi 150.000 Pengő

-1. db oldalkocsis motorkerékpár 4.000 Pengő

-2 db géppuska

Vonat (1 altiszt, 2 tisztes, 3 főtüzér és 16 tüzér)

-1 db terepjáró gépkocsi 30.000 Pengő

-1 db üzemanyag-szállító tehergépkocsi 45.000 Pengő

-1 db klgs felépítmény 10.000 Pengő

-1 db műhely gépkocsi 60.000 Pengő

-1 db pótkocsi 10.000 Pengő

Fényszóró és fülelő szakasz (1 tiszt, 1 altiszt, 12 tisztes 7 főtüzér és 17 tüzér)

-1 db Ronchi-Galileo távirányító készülék 22.000 Pengő

-1 db Ronchi-Galileo fülelő készülék 52.000 Pengő

-2 db 150 cm-es Galileo típusú fényszóró 130.000 Pengő

-3 db Pavesi P-4 vontató aggregátorral 150.000 Pengő

-2 db terepjáró gépkocsi 60.000 Pengő

-1 db oldalkocsis motorkerékpár 4.000 Pengő

-2 db géppuska

Az üteg összlétszáma:6 tiszt, 10 altiszt 192 fő legénység

Ez összesen 2.047.000 Pengő, amelyből 32% a löveganyag, 15,5% a műszerek, 43,5% pedig a különböző járművek. Ugyan takarékossági okokból az üteg felállítására szánt pénzügyi keretet csökkentették, de még így is 1,6 millió Pengőre rúgott, csak ennek az alegységnek a felszerelése. Csak az összehasonlítás végett 1930-ban a Honvédség 150,7 millió pengőből gazdálkodhatott, amelyből 85,6 milliót fordítottak a csapatokra, ez azt jelent, hogy csak ennek az ütegnek a felállítási költségei a honvédelmi költségvetés több mint 1%-át emésztették fel.

( https://karosszektabornok.blog.hu/2015/08/18/169_a_29_m_8_cm-es_legvedelmi_agyu)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Folytatom:
1db Turán 40 245.000 Pengő,1 dbTurán 75 290.000 Pengő.Ezek a háborús években növekedtek az infláció miatt körülbelül 20%-al 42-ig,43-ban 30%-al,44-ben 40%-al az alapárhoz képest.Tehát 42-ben egy Turán 245.000 Pengő helyett 290.000 Pengőbe került.
 
M

molnibalage

Guest
1941-ben 1db Messer 400.000 pengő,1db HE-111 800.000 pengő,Ar-96B 175263 pengő,1db 36m légvédelmi gépágyú(40mm Bofors licenc) 58000 pengő.
Ez pedig egy lista a 29m légvédelmi ágyút használó üteg és a hozzá tartozó eszközök árairól 1930-ban:
1930-ban felállították az első kísérleti üteget, amely a folyamőr légvédelmi osztály 2. ütege volt. Talán nem érdektelen ennek az ütegnek a felépítését és a vele járó költségeket megismerni:

Parancsnoki szakasz (3 tiszt, 4 altiszt, 30 tisztes, 8 főtüzér és 12 tüzér)

-műszerek (lőelemképző) 180.000 Pengő

-3 db Galileo távmérő 45.000 Pengő

-2 db RH rádió és 1 db Standart rádió 18.000 Pengő

-5 db1,5-2 tonnás terepjáró gépkocsi 150.000 Pengő

-3 db oldalkocsis motorkerékpár 12.000 Pengő

-1 db klgs. kocsiszekrény 6.000 Pengő

-tovább 3 db távcső és 2 db géppuska

Tűz- és lőszerlépcső (1 tiszt, 4 altiszt, 24 tisztes, 7 főtüzér és 17 tüzér)

-4 db 29.M 8 cm-es löveg 664.000 Pengő

-4 db lőszerfélkocsi 45.000 Pengő

-4 db nehézvontató (Pavesi P-4) 200.000 Pengő

-6 db terepjáró gépkocsi 150.000 Pengő

-1. db oldalkocsis motorkerékpár 4.000 Pengő

-2 db géppuska

Vonat (1 altiszt, 2 tisztes, 3 főtüzér és 16 tüzér)

-1 db terepjáró gépkocsi 30.000 Pengő

-1 db üzemanyag-szállító tehergépkocsi 45.000 Pengő

-1 db klgs felépítmény 10.000 Pengő

-1 db műhely gépkocsi 60.000 Pengő

-1 db pótkocsi 10.000 Pengő

Fényszóró és fülelő szakasz (1 tiszt, 1 altiszt, 12 tisztes 7 főtüzér és 17 tüzér)

-1 db Ronchi-Galileo távirányító készülék 22.000 Pengő

-1 db Ronchi-Galileo fülelő készülék 52.000 Pengő

-2 db 150 cm-es Galileo típusú fényszóró 130.000 Pengő

-3 db Pavesi P-4 vontató aggregátorral 150.000 Pengő

-2 db terepjáró gépkocsi 60.000 Pengő

-1 db oldalkocsis motorkerékpár 4.000 Pengő

-2 db géppuska

Az üteg összlétszáma:6 tiszt, 10 altiszt 192 fő legénység

Ez összesen 2.047.000 Pengő, amelyből 32% a löveganyag, 15,5% a műszerek, 43,5% pedig a különböző járművek. Ugyan takarékossági okokból az üteg felállítására szánt pénzügyi keretet csökkentették, de még így is 1,6 millió Pengőre rúgott, csak ennek az alegységnek a felszerelése. Csak az összehasonlítás végett 1930-ban a Honvédség 150,7 millió pengőből gazdálkodhatott, amelyből 85,6 milliót fordítottak a csapatokra, ez azt jelent, hogy csak ennek az ütegnek a felállítási költségei a honvédelmi költségvetés több mint 1%-át emésztették fel.

( https://karosszektabornok.blog.hu/2015/08/18/169_a_29_m_8_cm-es_legvedelmi_agyu)
Ez tök jó és a pengő USD konverzió hogyan lehetséges? Viszonyításképpen a háború közepi és végi P-51 és P-47 100 ezer dolláros nagyságrendben voltak. Per darab...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Gondolom az infláció miatti áremelkedés nem csak a harckocsikra volt igaz.