A II. világháború

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

fonak9

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
2 374
3 683
113
Próbálom megérteni, a dolgaidat, bár a morális indentitásod nagyon, de nagyon furcsa. Most olvasom elsőre ezt tőled.
Tudod, mit, baj van. :(

Hú, ezt most olvasom elsőre, kicsit kiakadtam tőld, ettől többet vártam.

Pia? :D


De akkor is odavitték magukat és így kellet hogy járniuk, különben már Te se élnél.

Morális szempontokat belekeverni annak értékelésébe, hogy melyik félnek volt adott esetben jobb a technikája, meg volt jobb a hadserege taktikailag? Én meg ezt nem nagyon értem, főleg nem 75 évvel a háború után. De úgy látszik bizonyos dolgokban most, az utolsó szemtanúk eltávozása után pörög fel a propagandisztikus narratíva (pl. az amerikaiaknál és angol nyelvterületen ez egyértelmű, hogy ilyen tendencia van egy ideje, az újabb II. világháborús filmek is ilyenek).
Az, hogy ki élne, az meg találgatás dolga, a magyarok tervezett kitelepítése az Urálhoz vagy a sztyeppére tudtommal a komcsik által gyártott legenda, legalábbis nincs rá hiteles forrás. Persze kérdés, mi történt volna egy, a győztes Németország által uralt "Új Európában" (Neuordnung Europa). Tudtommal maradtak volna a vazallusállamok egy a Harmadik Birodalom által uralt "EU"-ban, ahogy a Távol-Keleten Japán vezetésével állt volna fel egy "ázsiai közös prosperitási szféra". A zsidóknak mondjuk kampó lett volna, bár a háború előtt még Palesztinába akarta őket telepíteni a német vezetés, és ebben együttműködésre is hajlandóak voltak egyes cionisták. Lengyeleknek, keleti szlávoknak szintén szívás lett volna, az ő területeiket német telepesekkel akarták betelepíteni, csak rabszolgaként számoltak velük. Bár kérdés ezen tervekből mi valósult volna meg, a szövetségesek is tervezték a németek kétharmadának éhen halasztását és hasonlókat a győzelem utánra, aztán eddig mégsem mentek el, bár Eisenhower hozzákezdett...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Pogány

Ruby de Puteaux

Well-Known Member
2020. augusztus 18.
299
1 361
93
Ju-52 Tante Ju

 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
8 239
10 239
113

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
30 279
35 472
113
A mandzsúriai csata - az elfeledett győzelem
Az szovjet hadsereg elfoglalt egy nyugat európa nagyságú területet kb 11 nap alatt
Hát igen. Európai szemmel az isten háta mögött.
Másrész meg kb. egy 1939 lengyel szint alatti haderőt gázolt le egy 1945-ös szovjet elit. Nem csata volt ott. Mészárlás. Kb. mint ha a M1A2-es 90-es ével US Army-nak nekizavarnál az 50-es évek hk-it. Ekkora difi volt 1939 és 1945 között.
 

fonak9

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
2 374
3 683
113
Hát igen. Európai szemmel az isten háta mögött.
Másrész meg kb. egy 1939 lengyel szint alatti haderőt gázolt le egy 1945-ös szovjet elit. Nem csata volt ott. Mészárlás. Kb. mint ha a M1A2-es 90-es ével US Army-nak nekizavarnál az 50-es évek hk-it. Ekkora difi volt 1939 és 1945 között.

Részben. A BT-7-esek ott még utoljára bevetésre kerültek, a Távol-Keleten még volt belőlük. A Kwantung-hadsereg egy megszálló erő volt, bár elitnek tekintették, de aligha volt az. Egyébként azon a pár helyen, ahol komolyan ellenálltak a japánok, ott a szovjetek is súlyos veszteségeket szenvedtek.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
8 239
10 239
113
Hát igen. Európai szemmel az isten háta mögött.
Másrész meg kb. egy 1939 lengyel szint alatti haderőt gázolt le egy 1945-ös szovjet elit. Nem csata volt ott. Mészárlás. Kb. mint ha a M1A2-es 90-es ével US Army-nak nekizavarnál az 50-es évek hk-it. Ekkora difi volt 1939 és 1945 között.
Részben. A BT-7-esek ott még utoljára bevetésre kerültek, a Távol-Keleten még volt belőlük. A Kwantung-hadsereg egy megszálló erő volt, bár elitnek tekintették, de aligha volt az. Egyébként azon a pár helyen, ahol komolyan ellenálltak a japánok, ott a szovjetek is súlyos veszteségeket szenvedtek.
Hát igen.

De ott volt az európai hadszintéren, a németek - mint a "legjobb hadsereg" - ellen eredményesen harcoló 2. Ukrán Front harceljárásokban harcedzett katonái is, akik a régi cuccait nyugaton hagyva, útközben felvették a vadiúj, a kor csúcstechnológiáját képviselő harceszközöket. Ráadásul a japcsik által nem járhatónak tartott hegyek felől támadtak. Olyan gyorsan haladtak a páncélos ékek, hogy repülőgéppel kellett utánpótlást szállítani.

A japán erősen megerődített helyek nyilván okoztak veszteséget a szovjeteknek és ott már a hadseregük nem volt a régi, de létszámukhoz képest nagyon hamar buktak.

Szerintem a szovjet támadás jelentősen hozzájárult a kapitulációjukhoz, mart attól is féltek, hogy a szovjetek a tovább húzódó háborúban mindent elkövettek volna, hogy a Japán északi főszigetét elfoglalják.

"A hivatalban lévő miniszterelnök, Szudzuki Kantaro így írt a kialakult helyzetről. „Ha ma elszalasztjuk ezt a lehetőséget, akkor a Szovjetunió nemcsak Mandzsúriát, Koreát és Szahalint fogja megkaparintani, hanem Hokkaidót is. Véget kell vetnünk a háborúnak, amíg még tudunk az Egyesült Államokkal tárgyalni” – állt a japán kormányfő feljegyzéseiben."

 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
8 239
10 239
113
Ez érdekes lehet, még nem olvastam el. :)

"KOZÁRI JÓZSEF – VIZI SÁNDOR
HÁBORÚ A MONGOL SZTYEPPÉN1
Halhin-Gol, 1939"

Korrekt írásnak tartom, igyekszik a középutat tartani.

De a lényeg,

hogy az akkor az ereje teljében levő Kwantung-hadsereget a szovjetek már akkor bedarálták az összfegyvernemi eszközeikkel.

Már akkor sem jött össze az önfeláldozás, meg az utólagos késes bőrelváltozást is okozó tiszti, önhatalmú baromság. Az elszigetelt sziget vallásossága is érdekes, hogy jutottak el idáig. Belterjesség :(

Rájöttek a japánok, hogy számukra észak veszélyesebb, mint gondolták, pedig szerették volna.

Kiderült a H-G csata során, hogy ezután Japán más felé megy /nem megy neki Szibéria/, amit Sorge infója megerősített.

Ja, hogy még bedarálták ezeket a későbbi időszakban is, ezt nehezményezi:
Hát igen. Európai szemmel az isten háta mögött.
Másrész meg kb. egy 1939 lengyel szint alatti haderőt gázolt le egy 1945-ös szovjet elit. Nem csata volt ott. Mészárlás. Kb. mint ha a M1A2-es 90-es ével US Army-nak nekizavarnál az 50-es évek hk-it. Ekkora difi volt 1939 és 1945 között.


Nem korhűhöz való HSz és már megint csak 1 szegmens csak tech. szempontból, aminek komoly és más előzményei voltak.

Csak leírom ide :D

Jó indulatból mondom, nem kell mindenfelé irkálni, amikor épp hangulatod van, mert én így látom hogy valami kényszert érzel. Csak lassan. :(

Olvass! :D

Pl Szu-ból nem vártak/nem akartak várni támadást, hogy segítsek! :)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
2 252
3 574
113