1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

A második világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

Diskurzus a(z) 'Magyar hadtörténelem' témában - Terminator által indítva @ 2013. szeptember 7..

  1. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Nézz utána.Növelték a lovas hadosztályok számát.A hortobágyi csatábol talán ismerős a szovjet lovas-harckocsizó hadtest bevetése.Különben nálunk 1954ig volt lovas csapategység.
    Ha úgy értelmezed a lovast,mint kardal harcolót,akkor kivonták a kardot a rendszerből.Nálunk is,a háború végi huszárnak nem volt kardja.Dragonyos tipusú lovasságként viszont máig létezik a lovas katona.Persze ma már csak különleges körülmények között,kisalegység szintjén
     
  2. dudi

    dudi Well-Known Member

    A dragonyos nem lovon harcoló katona!Ne keverd már a szezont a fazonnal!
     
  3. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Lovas katona.És én lovas katonát irtam.

    Ez meg megtörtént,nem a forgatókönyv fantáziája
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ezt te sem gondoltad komolyan ugye?
     
  5. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Attol,hogy Te nem veszel róla tudomást,még van,létezik.És attol,hogy a lovas katonát csak mint kardos-lándzsást tudod elképzelni,a dragonyos még lovas katona.Hogy most van e,nemtudom,de mikor én katona voltam,a Határörség nálunk is volt lovas járört szolgálatban.[​IMG]
    Rhodesiai lovas katona.Hasonló körülmények,mint ma Afganisztánban.
    [​IMG]
    Ilyen körülmények közt a gépjárművek nem boldogulnak,előkerül a ló.
    Osztrákok ma is használják a halfinger lovakat katonai célra.Hegyekben.főleg utánpótlás szállitásra,járörözésre ma is vannak katonalovak szolgálatban.
    De megnyugodhatsz,a lovasrohamok meglehetősen ritkák ma már.Kardot sem hordanak,legfeljebb diszszemlén.
     
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    Te most arról beszélsz,hogy helyi háborúkban speciális körülmények közt lovas katonákat használnak.Khasználnak.Kapaszkodj meg a németek szamarat is használnak teherhordásra a hegyivadász alakulataiknál!

    Határőrség...EHatárőrség...Ezt nem is értem minek írtad.Jírtad.Jóhogy a lovasrendőrrel nem jössz!
     
  7. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Az olaszok meg öszvéreket.
    Igen,az elején irtam,hogy még ma is vannak lovak hadihasználatban,speciális esetben.
    II.vh lovasságárol.2részes cikk
    http://real-j.mtak.hu/11406/1/Haditechnika_2013-1_teljes_red.pdf
    http://real-j.mtak.hu/11406/2/HT_2013-2_teljes_red.pdf
     
  8. dudi

    dudi Well-Known Member

    molnibalage likes this.
  9. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Olvasd el,mit belinkeltem
     
  10. Schurrer

    Schurrer Well-Known Member

  11. Hegylakó

    Hegylakó Well-Known Member

    A lovashadosztály Horthy legféltettebb elit egysége volt. Hónapokon át ellenállt, hogy kivigyék őket a Pripjatyjoz.
    80+ Turan I és II, 3 tüzérosztály és még pluszba tarackokat is kaptak. Miattatok átolvastam Földi pali bácsi Magyar Királyi Honvédség és
    Ungvári Krisztián hasonló című könyvének is az ide vonatkozó részeit. Támogató egységként mentek ki, partizán tevékenységet megoldani.
    De az élet felülírta a bevetésük módját.

    Ebben az esetben ne felejtsük el, hogy a legképzettebb Ludovikás tisztek vezették ezeket az egységeket. A Huszár Hadosztályt speciel
    az egyetlen nemzetközi léptékkel is számottevő magyar erő volt Vattay altábornagy vezetésével. Még Varsónál is volt szerepük...

    Kérdésem annyi lenne, hogy mi van ha egy felelős tiszt, nyilván kockázatot vállalva, de felelős döntéssel egy sikerrel kecsegtető nem várt
    megoldásként alkalmazta a lovasrohamot?
    A lövészárok, vagy éppen helységharcok sokszor sokkal őrültebb és értelmetlenebb dolgok voltak. Egy sík területen kellett viszonylag gyorsan átjutniuk, amiben
    gyalogosan minduntalan kudarcot vallottak a németek. Szerintem ez egy ésszerű mérlegelés is lehetett, hogy mennyi idő alatt mekkora veszteséggel juthatsz át.

    Persze nem tudom... De amiket az ember olvasott erről az alakulatról, itt különösen szoros szál volt az alakulat tagjai között, a tisztek pedig vigyázták
    a katonáikat.
     
    alfa74, antigonosz and SilvioD like this.
  12. Littlejohn

    Littlejohn Well-Known Member

    A lovasrohamról jut eszem helyébe....
    A Szovjet Vörös Csillaggal kitüntetett Televízió riportot készít azzal az öreg katonával, aki anno a fehérek oldalán harcolt és még látta Csapajevet!
    Riporter: ..... mondja Bátyuska, milyen volt Csapajev lovasrohama?
    Bácsi: ...... hát, lyányom.... megdördült az ég, megrendült a föld..... és láttuk, vágtat felénk Csapajev elvtárs az ő hős, vörös lovasai élén...
    Riporter: ..... jaj, Bátyuska, próbálja meg a lényeget.....
    Bácsi: ...... jóvanna, lyányom, csak mán régen vót, emlékszem, megdördült az ég, megrendült a föld..... és láttuk, vágtat felénk Csapajev elvtárs az ő hős, vörös lovasai élén... Harckészültségbe léptünk, lefeküdtünk az árokparton..
    Riporter: ....... és, és, és....? A lényeget Bátyuska, mit tudtak tenni?
    Bácsi: .... hát, lyányom....... legéppuskáztuk őket!
     
    Ocses, Hegylakó and dudi like this.
  13. dudi

    dudi Well-Known Member

    Tehát arra tartsunk bármilyen egzotikus alakulatot(biciklis,lovas,harci elefantos stb),
    hogy előfordulhat olyan egészen kivételes szituáció amikor kellhetnek?
     
  14. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Dudi,ha elolvastad volna amit belinkeltem,nem irnál ilyen hüleségeket.Leirják benne,hogy akkor és ott miért és hogyan használtak lovas alakulatokat.Nem századonként 10szamarat,hanem egész hadosztályokat.Ha vennéd a fáradságot,utána nézzhetnél,hogy azóta miért és hol használnak lovas katonákat.Most már messze nem hadosztály szinten,de még ma is van lovas katona.És ha gondolkoznál is kicsit,azt is kiokumálhatnád,hogy manapság mi mire használhatnánk lovat.Hát nem kéne sokat gondolkodni,mert olyan sokmindenre mi már nemnagyon tudnánk használni a diszelgésen kivül.Merthogy hadműveleti szinten az égadta egy világon semmire.De határőrizeti járőrnek még mindig használhatók lennének a lovak.Kutyákkal kiegészitve pláne.Nem mindenhol,de vannak szakaszok,ahol még lehetne hasznuk.
     
    anonim999 likes this.
  15. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem sok olyan ország van ahol katonákkal őriztetik a határt...A határt szinte mindenhol a határőrség felügyeli.
     
    molnibalage and honved like this.
  16. Schurrer

    Schurrer Well-Known Member

    Erre adtam meg a linket fentebb. Nyílván, hogy a chileiek vagy az indiaiak földrajzi okokból tartanak fent lovas vagy tevés egységeket, nehezen megközelíthető helyek, határvonalak védelmére. Nálunk mondjuk nem tudom melyik szakaszon lenne érdemes ezzel próbálkozni.
     
  17. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    20éve még nálunk is volt Határörség,30éve még lovaik is voltak,meg kutyáik is.De most nincs határörségünk,és most ugyan szervezgetnek valami olyasmit,de katonák is vannak a határon.Ez van.Hozzá tehetném,hogy ha még mindig a Kárpátokban lenne a határ,akkor lehetnének nekünk is lovas egységeink a hegyivadászoknál,mint az osztrákoknak meg a németeknek,vagy éppen az oroszoknak.De momentán nem ott már a határ,ezért nekünk nem kellenek hegyi öszvérrel felszerelt ellátóezredek sem,mint az olaszoknak van(volt?lehet,közben leszerelték őket,vagy legalábbis csökkentették a létszámot).Nálunk a diszelgésen kivül a határörizet az a hely,ahol még lehet a lovaknak szerepet találni értelmesen.Ennyi.
     
  18. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem lovas egységek vannak hanem teherszállító lovak...
     
  19. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Spec nekem nem jön be a link.
    Beraktam azt a filmet a filmes rovatba,nem fantázia.Afganisztánban az ami SF tényleg vett részt lovasrohamban a 21.században-amin még saját maguk is elcsodálkoztak.Aztán felszedték az állukat a földröl,és afgánba indulókat lovas kiképzésbe részesitették.Sőt,maguk is elkezdtek lovas járőröket alkalmazni.
    Svájcban meg ma is van hadibicigli.Vannak ilyen furcsaságok a világban.Mint az indiai tevés járör.Külnben egy rövid időre a IIvh-ban a németek is használtak kétpupu tevét.A kalmük pusztáig is elértek,ott csináltak egy baktriánnal felszerelt századot.Abszurd,de ilyen is volt.Szovjetunióban tevegelő német katona.Tiszta röhej,de volt
     
  20. Schurrer

    Schurrer Well-Known Member

    Tudom, sőt vmelyik könyvben láttam azt a fényképet, amikor a teve nyalogatja egy meg fáradt német katona fejét. :)
     

Ezen oldal megosztása