A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Csak teoretikusan...Most kaptunk a britektől egy halom gyalogsági felszerelést. Ha már megtörtént a nagy egymásra borulás. Mi lenne ha velük bizniszelnénk harckocsi és APC és IFV területén is . Az orosz tankokkal szembeni összehasonlításokban sosem hallottam még a Chalenger 2 nevét. Mindig csak Abrams, LEO esetleg valamelyik francia HK szerepelt.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
Igaz nem egy modern tervezés, 1998-tól van hadrendben és a briteken kívül csak az ománi hadseregben. Azonban még mindig újabbnak számít a T-72-es vonalnál.
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_tracked_armoured_vehicle
Vagy ott van a Warrior amit a brittek mind APC mind IFV szerepkörben használnak. Azaz két legyet ütnénk egy csapásra. Ez már egy régebbi darab 1988-tól áll hadrendben. A briten kívül a kuvaiti hadsereg használja.
Összességében nem túl nagy export sikerű egyik sem. Viszont a brit hadsereg mégsem cserélte le őket más szövetséges ország típusával. Illetve már mindkettő kipróbált, többféle al változattal rendelkező típus. Rengeteg variációval és valószínűleg korukból adódóan árban sem lehetnek olyan rosszak. Ráadásul az anyagi feltételeink egyenlőre korlátozottak.
Vajon minőségi váltás lenne még ha ideiglenes is...vagy kár rájuk pénzt kiadni?
Egy hátrány biztos lenne az üzemeltetés kapcsán...A Brexit lezárulása után már EU-n kívüli országból történő beszerzésről beszélnénk. Jogszabályi változások, vámok...stb.
Előny, ahogy nézem a vezető középen ül, tehát nem kell megtanulni a jobb kormányos közlekedést
https://hu.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
Igaz nem egy modern tervezés, 1998-tól van hadrendben és a briteken kívül csak az ománi hadseregben. Azonban még mindig újabbnak számít a T-72-es vonalnál.
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_tracked_armoured_vehicle
Vagy ott van a Warrior amit a brittek mind APC mind IFV szerepkörben használnak. Azaz két legyet ütnénk egy csapásra. Ez már egy régebbi darab 1988-tól áll hadrendben. A briten kívül a kuvaiti hadsereg használja.
Összességében nem túl nagy export sikerű egyik sem. Viszont a brit hadsereg mégsem cserélte le őket más szövetséges ország típusával. Illetve már mindkettő kipróbált, többféle al változattal rendelkező típus. Rengeteg variációval és valószínűleg korukból adódóan árban sem lehetnek olyan rosszak. Ráadásul az anyagi feltételeink egyenlőre korlátozottak.
Vajon minőségi váltás lenne még ha ideiglenes is...vagy kár rájuk pénzt kiadni?
Egy hátrány biztos lenne az üzemeltetés kapcsán...A Brexit lezárulása után már EU-n kívüli országból történő beszerzésről beszélnénk. Jogszabályi változások, vámok...stb.
Előny, ahogy nézem a vezető középen ül, tehát nem kell megtanulni a jobb kormányos közlekedést
Csak teoretikusan...Most kaptunk a britektől egy halom gyalogsági felszerelést. Ha már megtörtént a nagy egymásra borulás. Mi lenne ha velük bizniszelnénk harckocsi és APC és IFV területén is . Az orosz tankokkal szembeni összehasonlításokban sosem hallottam még a Chalenger 2 nevét. Mindig csak Abrams, LEO esetleg valamelyik francia HK szerepelt.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
Igaz nem egy modern tervezés, 1998-tól van hadrendben és a briteken kívül csak az ománi hadseregben. Azonban még mindig újabbnak számít a T-72-es vonalnál.
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_tracked_armoured_vehicle
Vagy ott van a Warrior amit a brittek mind APC mind IFV szerepkörben használnak. Azaz két legyet ütnénk egy csapásra. Ez már egy régebbi darab 1988-tól áll hadrendben. A briten kívül a kuvaiti hadsereg használja.
Összességében nem túl nagy export sikerű egyik sem. Viszont a brit hadsereg mégsem cserélte le őket más szövetséges ország típusával. Illetve már mindkettő kipróbált, többféle al változattal rendelkező típus. Rengeteg variációval és valószínűleg korukból adódóan árban sem lehetnek olyan rosszak. Ráadásul az anyagi feltételeink egyenlőre korlátozottak.
Vajon minőségi váltás lenne még ha ideiglenes is...vagy kár rájuk pénzt kiadni?
Egy hátrány biztos lenne az üzemeltetés kapcsán...A Brexit lezárulása után már EU-n kívüli országból történő beszerzésről beszélnénk. Jogszabályi változások, vámok...stb.
Előny, ahogy nézem a vezető középen ül, tehát nem kell megtanulni a jobb kormányos közlekedést
A Wartiort már próbálják cserélni egy ideje.
Semmi szükség nem lenne rá, ha megfelelő páncéltörő és tábori (csöves és rakéta) tüzérségünk lenne precíziós csapásmérési képességgel.
Elég lenne egy felfegyverezhető szállító (pl. Blackhawk és társai.).
Csak teoretikusan...Most kaptunk a britektől egy halom gyalogsági felszerelést. Ha már megtörtént a nagy egymásra borulás. Mi lenne ha velük bizniszelnénk harckocsi és APC és IFV területén is . Az orosz tankokkal szembeni összehasonlításokban sosem hallottam még a Chalenger 2 nevét. Mindig csak Abrams, LEO esetleg valamelyik francia HK szerepelt.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
Igaz nem egy modern tervezés, 1998-tól van hadrendben és a briteken kívül csak az ománi hadseregben. Azonban még mindig újabbnak számít a T-72-es vonalnál.
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_tracked_armoured_vehicle
Vagy ott van a Warrior amit a brittek mind APC mind IFV szerepkörben használnak. Azaz két legyet ütnénk egy csapásra. Ez már egy régebbi darab 1988-tól áll hadrendben. A briten kívül a kuvaiti hadsereg használja.
Összességében nem túl nagy export sikerű egyik sem. Viszont a brit hadsereg mégsem cserélte le őket más szövetséges ország típusával. Illetve már mindkettő kipróbált, többféle al változattal rendelkező típus. Rengeteg variációval és valószínűleg korukból adódóan árban sem lehetnek olyan rosszak. Ráadásul az anyagi feltételeink egyenlőre korlátozottak.
Vajon minőségi váltás lenne még ha ideiglenes is...vagy kár rájuk pénzt kiadni?
Egy hátrány biztos lenne az üzemeltetés kapcsán...A Brexit lezárulása után már EU-n kívüli országból történő beszerzésről beszélnénk. Jogszabályi változások, vámok...stb.
Előny, ahogy nézem a vezető középen ül, tehát nem kell megtanulni a jobb kormányos közlekedést
Ez így lehet hogy működő lehetőség lenne.
Lol...a "nem elfogult Dudi..." Egyébként úgy néz ki éjjellátósak lesznek de psszt...
Mi lesz éjjellátós?Vagy átalakítják a teljes fegyverrendszert?Mert attól,hogy NVG kompazibilis a belső világítás meg adnak egy NVG-t te még nem fogsz tudni éjszaka harcolni...
Ha venni akarunk akkor igazad van, de a nagyjavítás annál azért lényegesen olcsóbb, még a szükséges modernizálásuk is olcsóbb lenne mint újakat venni. De tartok tőle hogy még abból se lesz semmi még éjjellátó rendszerek szintjén se, nemhogy fedélzeti fegyverzet terén.
Viszont végre tudomásul kellene venni hogy Magyarország gazdaságilag közel sincs azon a szinten, mint azok az országok akik megengedhetik maguknak megfelelő számban a modern harci-helikopter kategória fenntartását.
Viszont annál több rohamlöveg/páncélvadász/könnyű harckocsi. Szerintem még hosszú évtizedekig szolgálatban maradnak.
M
molnibalage
Guest
A T-72A maga 1979-es dolog. Szóval nem igazán vágom, hogy miről van most szó... Az ő Ural változatot gyárották meg a szutyok export változatokat.
Nah elírtam én is!A T-72 Uralra gondoltam amit 72-től gyártottak.Azaz az alapvátozatra.
Az ilyen vasakat miért nem adják el ócskavasnak?Jó kis pénzt lehetne belőle csinálni.
1.: Egy olyan lövege van, amelyet egyetlen más NATO ország sem használ. Nem lehet toronycsere nélkül átfegyverezni, mert a lőszertárolói osztott lőszerhez készültek, a 120mm-es Rheinmetal féle löveg lőszere (amit csaknem az egész NATO használ) viszont nem fér el bennük. Ezért nem igazán sikerült a Chally 2 átfegyverzése sem.
2.: A Chally 2 fő fegyverzetéhez az elsődleges pct. lövedék a 120mm-es DU nyíllövedék, a CHARM3. Erősen valószínűtlen, hogy ezt átadnák.
3.: A Chally 2 alaphangon nem a legjobb harckocsi, hogy diplomatikusak legyünk. Se a görög teszten, se más teszteken nem szerepelt jól.
Tömören: Nem lenne előrelépés.
Ugyanez pepitában a Warrior...
.
Minél nagyobb a löveg, annál nagyobb lesz a páncélosod is, sokkal több páncélt kell rárakni, sokkal nehezebb, sokkal nagyobb motor, rosszabb manőverezőképesség, hidakon nem bír átmenni, stb. A németek is csináltak ilyen monstrumokat, hajóágyúkkal és ha jól emlékszem, akkor hajómotort raktak bele. Egy csiga is lehagyta volna, ha egyáltalán nem sűllyed el a lazább talajban. Repülőknek meg kitűnő célpont volt. Ezeknél a lövegeknél nagyobbat csak akkor raknak be, ha új anyagokat fedeznek fel és azzal tudnak spórolni a súlyon.
Valami hasonlo 155-ös tank-önjáró tüzérség nagyon hülyeség lenne?
Minél nagyobb a löveg, annál nagyobb lesz a páncélosod is, sokkal több páncélt kell rárakni, sokkal nehezebb, sokkal nagyobb motor, rosszabb manőverezőképesség, hidakon nem bír átmenni, stb. A németek is csináltak ilyen monstrumokat, hajóágyúkkal és ha jól emlékszem, akkor hajómotort raktak bele. Egy csiga is lehagyta volna, ha egyáltalán nem sűllyed el a lazább talajban. Repülőknek meg kitűnő célpont volt. Ezeknél a lövegeknél nagyobbat csak akkor raknak be, ha új anyagokat fedeznek fel és azzal tudnak spórolni a súlyon.
Voltak, vannak 175 és 203mm-es önjáró ágyútarackok is. A szovjet rémeket most hanyagoljuk (2A3, 2B1, stb.). Páncélozni ezeket csak annyira szokták, hogy a repeszektől megóvják a belsejüket. A probléma inkább a löveg, annak mozgató és töltőberendezése. 155mm és 155mm között is jelentős különbségek lehetnek...
A képeket elnézegetve eszembe jutott, hogy milyen jó kis poszt-apokaliptikus filmeket lehetne csinálni kis hazánkban. A lerohadó helyszínek, és a rozsdás exkatonai cuccok már megvannak, már csak Vajna-vajdát kéne rábírni a dologra
Egy 105 mm-es Abrams hadrendben tartása nem sokkal olcsóbb, mint egy 125 mm-é. Mivel a 105 mm már hasztalan páncélosok ellen, ezért semmi értelme azt hadrendben tartani, amikor majdnem ugyanannyiba kerülne a 125 mm is, ami meg páncélosok ellen IS jó.
A MI-24 csak egy dologra való? Szállítóhelinek is jó (pont a különlegeseknek lenne ez hasznos), ezzel is támogathatod a gyalogságot, mint a harckocsival. Szír videókban azért lehetett látni, milyen akciókra képesek.