A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 339
76 986
113
Kérdezzél meg bármilyen fiatalt főleg 18-24 éves korosztályt mi a véleménye seregről?
Ahhoz hogy legyen szerződéses,hivatásos jelenleg a mai rendszer toborzása már elégtelen rá. A fiatalokat meg kell fogni. A szlovákoknál az önkéntes vállalt sorkatonákból (sorkatonai szolgálatból) csaknem a harmada ment szerződésesnek. Toborozzál úgy hogy a mai fiatal és nemcsak a fiatal magaslóról tesz rá. Tisztelet a kivételnek.
Meg kell ismertetni újból a honvédség fogalmát a fiatalok körében+létszámhiányt is kezelni kellene. De pénz kevés rá.
Lásd Debrecent Már egyetemi önkéntes századuk van. Ha kibukik az egyetemről,vagy a diákhitel miatt szarban lesz 1-2 évig és nem kap állást mert nincs gyakorlata. Vgay szarul fizet. Vagy dobbant,vagy jobb esetben megy hozzátok szerződésesnek. Mert pénzből él mindenki. 1-2 évre.Mert a dobbantáshoz is pénz kell nem is kevés. Időközben ahogy hónapról hónapra bent lesz. Lehet hogy bent ragad vagy lelép hamar. Középút nagyon ritka. Tehát ha minél több önkéntesed van annál nagyobb esélyel fogod tudni a létszámhiányt enyhíteni.
Pl 500 főnél 30-50 szerződéses. 5000 főnnél már 300-500 főt ki tudsz venni a tartalékos rendszerből. Persze ehhez juttatások is kelleni fognak. Pl okáért ha kiemelsz a rendszerből évi 250-300 fő akkor évente 100-150 főt nyersz 3000 önkéntessel. A többi 150-100 fő csak átmenetre megyen be. Max 1 évre. 5000 főnél már majdnem egy zászlóalnyi embert ki fogol tudni emelni hosszabb időre. 2-3 évre. Vagy tovább.
Na ezért erőltetik az önkéntességet.

Ez szép is lenne de ha belelát az önkéntes a rendszerbe hanyatt homlok menekülni fog a szerződéses jogviszonytól.Ha a civil számára nem vonzó a sereg akkor hidd el,hogy a kicsit is belelátó tartalékosnak még annyira sem lesz vonzó!
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Na menjünk végig:
- melyik ország olyan k.rva gazdag, hogy felhúzzon egy gyártósort, hogy évente gyártson kb 10-20 löveget?
Magyarország biztos nem.
- fejelsztésre gyártásra. ld Árpád-2, magyar UAV, Szöcske etc. aknavető Puch alvázra. kb ezek ugranak be utóbbi pár évtized magyar fejlesztésére. Hogy mennyire vált be, és mennyire hozta be a betolt összeget, mennyit sikerült eladni exportra, ? Hálás lennék pár adatért erről.

- hadiipar pár darabos szériával. epic.

-közös gyártás szomszédokkal? tekintsük el a politikai részről, hisz aki tegnap ellenség a politikában, holnap szövetséges lehet.

hol és mit. nekik ott a hadiipar, vagy mondjuk a TATRA Kesztölcön felhúz egy üzemet, hogy itt gyárthasson mondjuk hátsó hidat a lövészpáncélokhoz?

Szakképzett munkaerőt honnan fogunk leakasztani?


beorrolna a nato.

ja. persze. micsoda érv.

Olcsóbban jönnénk ki.

Menmmj, gyártsd el az autódat a garázsban, egyedül. Tudod mennyibe fog kerülni?

ki hiszi el, hogy csak akarat kérdése feltámasszuk a nyolcvanas években se épp piacvezető magyar hadiipart, és kettőezerhuszonvalahányhoz passzoló cuccokat fog szórni a seregnek.?

lehet, hogy fog, de akkor annyi lesz pénzben egy naszád a Dunára, mint egy AEGIS romboló...
Akkor kezdeném:
Mint írtam először kis szériában kell kezdeni. Beüzemelés ha érthetőbb vagyok. A beüzemelés mindenhol ráfizetéses. Mert ergo új terméket üzemelsz be,vagy fejlesztel ki vagy licencet vásárolsz. Mindegy a lényeg a beüzemelés. Beüzemeléshez elég pár mérnők szaki is. Mert a gyárthatósági tapasztalatot tapasztalod ki.
ha ez megvan utána jönnek a kis szériák. Közben létszámot toborzol. Igen van szaki. Csak tudni kell hogy mivel tudod őket megfogni.
Kis szériánál további tapasztalat szerzés. + létszám betanítása.
Utána ha beindul a nagy üzem akkor amit tudsz robotizálsz amit tudsz biorobotokkal megoldod. Sajnos ez megy mindenhol.
Magyarán csak addig van szükséged mérnökre meg jó képességű szakikra amíg a gyártásod be nem indul.Ha beindul utána már csak pár Szakképzet emberre lesz szükséged. Ami nem jelenti azt hogy a továbbiakra nem lesz szükséged rájuk. De igen mert valahol máshol a folyamat kezdődik elölről.
Üdv a kapitalista kizsákmányoló termelésben.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and Pal

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Ez szép is lenne de ha belelát az önkéntes a rendszerbe hanyatt homlok menekülni fog a szerződéses jogviszonytól.Ha a civil számára nem vonzó a sereg akkor hidd el,hogy a kicsit is belelátó tartalékosnak még annyira sem lesz vonzó!
Reméljük hogy fent előbb utóbb belátják és vonzóvá fogják tenni.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
De ez nem enyhít a létszámhiányon!
Szerződéses és hivatásos katonára van szükség nem tartalékosokra..
Ez arra jó,hogy elbasszanak egy halom pénzt nulla efektivitással ellenben lehet mutogatni,hogy ennyi fő meg annyi fő.
„Cél a működés látszatának fenntartása akár a működés árán is.”
Az, hogy kikepeznek embereket tartalekosnak az nem csokkenti a szerzodeses, vagy hivatasosak szamat, sot emelheti is, mert akinek bejon az esetleg tovabb lep. Penzbe meg nem kerul nemzetgazdasagi szinten. A szerzodesesek/hivatasosok szamat is noveli a kormany amikor illetmenyemelesrol dont, amikor bevezeti a katonai alapismeretek oktatasat az iskolarendszerben, amikor megirja a media, hogy playstation-t kapnak a honvedek (ugye a 18 evesnek ez szamit palyavalasztaskor, attol meg hogy te nem a playstation miatt dontottel a Honvedseg mellett), stb... .
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 339
76 986
113
Reméljük hogy fent előbb utóbb belátják és vonzóvá fogják tenni.

A fő motováló erő a pénz,a felszerelés és a munkakörülmények.Az már látzik,hogy a pénz egy kezdő szerződésesnek nem fog 160 fölé menni(alapilletmény)de ha mindent hozzászámolok(diploma felsőfokú angol)akkor sem éri el a 200-at cserében szar a felszerelés és a körülmények is.
Ezzel te a mai munkaerő piacon lassan keleten sem rúgsz labdába,nyugaton meg már rég nem.Azaz kiesett az ország lakosságának majd 2/3-a ami előrevetíti a folyamatos létszámhiányt még jóideig.
 
  • Tetszik
Reactions: therob and borisz

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Hát igen tonyo, én is a környékbeli országoktól való beszerzést támogatnám egyenlóre. Sokszor írtam itt (én is) Rosomak-ot pl.
Ez, a fenti videóban lévő cucc is elég ütös, ahogy írtátok, pl. Rába alvázon,, szerintem olcsó lenne és mégis egy potens cucc a szomszédból.
Viszont USA-nak ha kell füzetni, úgymond védelmi pénzt, nem is tudom mit vennék a kínálatból. Ahogy itt tárgyaljuk a környékbeli és az EU-s cuccokat meg az USA cuccokat én talán egy tucat S-70-esen kívül semmit se vennék tölük, viszont ha nem volna embargó, akkor inkább valami minyó utódot.
Azert ezt a vedelmi penz dolgot nem kell tultolni. Pl. Lo es Romania vett/vesz Patriotot, de nekik kell is (ne menjunk bele most miert, masik topic) es csucstechnologiat kapnak a penzukert. Es ugye akarmelyik nagyhatalomtol megveheted a cuccot es kifizetheted a vedelmi penzt. Ha igyis-ugyis kell venni, akkor veszunk attol, akihez akarunk allni es o majd megved a tobbitol. Azert olyan nincs hogy radkenyszeritik a vedelmi penzt, mert mindenkeppen kell fegyverkezni es te dontheted el melyik oldalra allsz (jo, hat Ausztralia oldalara ertelemszeruen nem tudunk, de a tobbiere igen). Mo meg nem dontott, hogy ki vedjen meg minket de valahogy megse toltak le minket ezert a terkeprol, sot egyre no Mo sulya. Gondoltatok volna 5-10 evvel ezelott, hogy pl. az EU meg a NATO a mi vetonkal fog torodni? Szoval van valami abban, hogy vedelmi penz, de azert mindenki versenyeztetheti is a nagyhatalmakat, lasd Szerbia, ok is jol elvannak azzal, hogy mindket oldal gesztusait elfogadjak (par ingyen MiG,...) es ok azert nincsenek fontosabb geopolitikai helyzetben mint mi.
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 391
2 646
113
Mivel ugye semmit sem tudsz a keresztenysegrol, logikus hogy ugy erzed, te dontheted el mi keresztenyi es mi nem. Szeritned SZENT Istvan hany halalos iteletet hozott? Es Szent Laszlo? Bolsi nagyokos...
Epp ezert irtozik a baloldal a keresztenysegtol, mert az nem turi es bunteti a marxista, libsi gyokerkedest.
Én kérek elnézést....
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Visszatérve a topikhoz.
Igen a szomszédoknál és a V4 él adva van minden. Ami nekünk kellene. Az utóbbi időben főként én ahogy észrevettem. A lengyel és a szerb hadipar kezd magához térni. Ami nekünk részben jó is. Mert egyrészt nem kell fejlesztésekbe pénzt ölnünk. (igen van benne ellenvélemény is) Részint mérnökök,részint a rendelkezésre álló gyártói kapacitás hiány miatt. Ami előny származhat belőle nekünk
-licencbe történő gyártás. Ehhez tudunk gyártói kapacitást kiépíteni. lehetőség szerint a mostani lengyel,cseh,szerb új fejlesztésekre ,modernizálásokra alapozni.
-elkereljük egy darabig a védelmi pénz kifizetést. A pénz mehet fejlesztésre,gyártásra. (jóval olcsóbban jönnénk ki)
-ha beindul a hadiparunk még ha csak pár db os szériáknál is,mérnöki fejlődésre,fejlesztésekre lehet lehetőségünk.
-A szomszédok is örülnének némi anyagiaknak+kapcsolatoknak. Így közös fejlesztés,gyártás se elképzelhető.
Hátránya hogy egy idő után beorolnánk ránk. Mert a védelmi pénzt nem a nyugati kaszába fizetnénk be,hanem itt helyben. És a nyakukba kaphatnak még egy számolható helyi tényezős konkurenciát is.
Előnye: Mivel nem védelmi pénzt fizetnénk ki. Így jóval olcsóbban ki is jönnénk.


Mire "megorrolnak" és próbálnák a mézesmadzag után a furkósbotot, addigra (15-25 év)-ne legyen igazam- szétesik az Eu és Magunkra (V-4) maradunk :(

Addigra legyen saját kapacitásunk a legfontosabb dolgokból! Akkor pedig majd jól jönnek az ex-VSZ technikák, vagy a belőlük kifejlesztettek (nem pedig az alig használható, kipróbálatlan, top/high-tech "csilivilik", hanem a mindennap, hosszútávon, megbízható eszközök).
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Azert ezt a vedelmi penz dolgot nem kell tultolni. Pl. Lo es Romania vett/vesz Patriotot, de nekik kell is (ne menjunk bele most miert, masik topic) es csucstechnologiat kapnak a penzukert. Es ugye akarmelyik nagyhatalomtol megveheted a cuccot es kifizetheted a vedelmi penzt. Ha igyis-ugyis kell venni, akkor veszunk attol, akihez akarunk allni es o majd megved a tobbitol. Azert olyan nincs hogy radkenyszeritik a vedelmi penzt, mert mindenkeppen kell fegyverkezni es te dontheted el melyik oldalra allsz (jo, hat Ausztralia oldalara ertelemszeruen nem tudunk, de a tobbiere igen). Mo meg nem dontott, hogy ki vedjen meg minket de valahogy megse toltak le minket ezert a terkeprol, sot egyre no Mo sulya. Gondoltatok volna 5-10 evvel ezelott, hogy pl. az EU meg a NATO a mi vetonkal fog torodni? Szoval van valami abban, hogy vedelmi penz, de azert mindenki versenyeztetheti is a nagyhatalmakat, lasd Szerbia, ok is jol elvannak azzal, hogy mindket oldal gesztusait elfogadjak (par ingyen MiG,...) es ok azert nincsenek fontosabb geopolitikai helyzetben mint mi.
A geopolitikai helyzetet én átgondolnám a helyedben. Ha ők kiesnek leépítik őket gazdaságilag,katonailag. Akkor a délről jövő muzulmán veszélyt nekünk kellesz majd megállítani. Igen kezd súlyunk lenni a térségben és ez nem jó mert egy két nagy érdekeknek tehetünk keresztbe.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
A geopolitikai helyzetet én átgondolnám a helyedben. Ha ők kiesnek leépítik őket gazdaságilag,katonailag. Akkor a délről jövő muzulmán veszélyt nekünk kellesz majd megállítani. Igen kezd súlyunk lenni a térségben és ez nem jó mert egy két nagy érdekeknek tehetünk keresztbe.
Hat azert te is gondold at ezt megegyszer: "nem jo hogy erosodunk, mert esetleg valakinek nem tetszik" -akkor gyenguljunk?:)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
A fő motováló erő a pénz,a felszerelés és a munkakörülmények.Az már látzik,hogy a pénz egy kezdő szerződésesnek nem fog 160 fölé menni(alapilletmény)de ha mindent hozzászámolok(diploma felsőfokú angol)akkor sem éri el a 200-at cserében szar a felszerelés és a körülmények is.
Ezzel te a mai munkaerő piacon lassan keleten sem rúgsz labdába,nyugaton meg már rég nem.Azaz kiesett az ország lakosságának majd 2/3-a ami előrevetíti a folyamatos létszámhiányt még jóideig.
Kint is egy idő után a munkaerő piac telítődni fog. Mosogatónak meg nem mindenkinek fáj a foga. Ismerek olyan orvost aki nagy hangal ment ki.És mi lett vége HAZAJÖTT mert itthon a mellékessel adómentesen többet keresett mint ki. Ahhoz hogy kint is elhelyezkedj. Munkabírás kell,kitartás napi 12-16 óra kezdésnek.Jó kapcsolat hogy tudjál jó helyre melózni. Szerencse hogy ne basszanak át. Sorolhatnám. 2013-14 ig még megérte kimenni. Most is. De egyre jobban a beledet kell kidolgozni érte.
Egyetemista. Nos kimentek a haverjával vágóhídra hollandiába. És egy oknál fogva. A keresetük nagy részét elfűvezik. Nem is gondolnak a jövőre. Csak azért igen azért vannak kint hogy a fűre meg legyen a pénzük. Ilyen is van sajnos.
Na visszatérve. Igen a fiatalok nagy része dobantana. De tegyük hozzá azt is 2018 at írunk lassan. Nyugaton is változik a helyzet. És bezony megeshet hogy egy évnyi rabmunkával se fogja megérni kint lenni. Vagy ha igen akkor kifogta vagy mazonista. Egyébként kintre is kezdésnek legalább 1500-2000 euro kell. repjegy,szállás + 1 havi pénz. Mert nem mindig stabil munkahelyel kezdel. Ezt a pénzt is elő kell teremteni valahonnét. Ép ezért írtam. Vagy hamar lelécel fél-1 éven belül. Csak azért vállalja hogy legyen pénze lelécelni.Vagy marad és kitart 2-5 évig. Az élet sokszor közbeszól.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 339
76 986
113
Kint is egy idő után a munkaerő piac telítődni fog. Mosogatónak meg nem mindenkinek fáj a foga. Ismerek olyan orvost aki nagy hangal ment ki.És mi lett vége HAZAJÖTT mert itthon a mellékessel adómentesen többet keresett mint ki. Ahhoz hogy kint is elhelyezkedj. Munkabírás kell,kitartás napi 12-16 óra kezdésnek.Jó kapcsolat hogy tudjál jó helyre melózni. Szerencse hogy ne basszanak át. Sorolhatnám. 2013-14 ig még megérte kimenni. Most is. De egyre jobban a beledet kell kidolgozni érte.
Egyetemista. Nos kimentek a haverjával vágóhídra hollandiába. És egy oknál fogva. A keresetük nagy részét elfűvezik. Nem is gondolnak a jövőre. Csak azért igen azért vannak kint hogy a fűre meg legyen a pénzük. Ilyen is van sajnos.
Na visszatérve. Igen a fiatalok nagy része dobantana. De tegyük hozzám azt is. Hogy 2018 at írunk lassan. Nyugaton is változik a helyzet. És bezony megeshet hogy egy évnyi rabmunkával se fogja megérni kint lenni. Vagy ha igen akkor kifogta vagy mazonista. Egyébként kintre is kezdésnek legalább 1500-2000 euro kell. repjegy,szállás + 1 havi pénz. Mert nem mindig munkahelyel kezd. Ezt a pénzt is elő kell teremteni valahonnét. Ép ezért írtam. Vagy hamar lelécel fél-1 éven belül. Csak azért vállalja hogy legyen pénze lelécelni.Vagy marad és kitart 2-5 évig. Az élet sokszor közbeszól.

Persze de ez azt feltételezi,hogy olyan emberekkel akarod megtölteni a Honvédséget akik amúgy nem érdekli csak kell egy biztos meló,hogy pénzt gyűjtsek és lelépjek.Elárulok egy titkot:az ilyen ember áralmasabb mint bármilyen ellenség bwrt belülről rombol!!!Ami a szomorú,hogy így is sok az ilyen nemhogy még jöjjön..

Inkább legyen Y ezer motivált ember aki ezt szereti és akarja is csinálni mint 3×Y ember aki csak lehúzni akarja a Honvédséget.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Hat azert te is gondold at ezt megegyszer: "nem jo hogy erosodunk, mert esetleg valakinek nem tetszik" -akkor gyenguljunk?:)
Sajnos a nagy sakktáblán a nagyok fejébe nem látunk bele. Pál néha elgondolkodtál már azon hogy a lengyeleket miért erősítik? Aki tisztában van az erőviszonyokkal az jól tudja hogy a medvének két fingás lenne Lengyelország. Kapitány nyugatról valami zavart érzek.
(A thémát folytassuk más topikban).
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Persze de ez azt feltételezi,hogy olyan emberekkel akarod megtölteni a Honvédséget akik amúgy nem érdekli csak kell egy biztos meló,hogy pénzt gyűjtsek és lelépjek.Elárulok egy titkot:az ilyen ember áralmasabb mint bármilyen ellenség bwrt belülről rombol!!!Ami a szomorú,hogy így is sok az ilyen nemhogy még jöjjön..

Inkább legyen Y ezer motivált ember aki ezt szereti és akarja is csinálni mint 3×Y ember aki csak lehúzni akarja a Honvédséget.
Dudi. Ott vannak a motiváltak. Csak jelenleg legyen egy szakasznyi motivált embered. Ahhoz legalább 100-150 főre van szükséged. Minél nagyobb a rendelkezésedre álló ember anyag. Annál jobban lesznek azok akikre tényleg lehet számítani. A lényeg most hogy 2024-26 ig legyen ember anyag. Amiből közben tudnak majd válogatni. Jelenleg a cél hogy legyen létszám. Stabil létszám ahogy növekszik a tartalékos állomány úgy lesz majd tényező. Mert már lesz rendelkezésre álló anyagod. sajnos már nincsen mindenre fogható sorozot állomány. Nyugalom a selejt idővel igyis úgyis kihullik.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and Pal

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 339
76 986
113
Dudi. Ott vannak a motiváltak. Csak jelenleg legyen egy szakasznyi motivált embered. Ahhoz legalább 100-150 főre van szükséged. Minél nagyobb a rendelkezésedre álló ember anyag. Annál jobban lesznek azok akikre tényleg lehet számítani. A lényeg most hogy 2024-26 ig legyen ember anyag. Amiből közben tudnak majd válogatni. Jelenleg a cél hogy legyen létszám. Stabil létszám ahogy növekszik a tartalékos állomány úgy lesz majd tényező. Mert már lesz rendelkezésre álló anyagod. sajnos már nincsen mindenre fogható sorozot állomány. Nyugalom a selejt idővel igyis úgyis kihullik.
Meg kell szűrni a 150-ből azt a 30-at aki motivált a többit pedig el kell zavarni(erre egyébként a 6 hónap próbaidő elég kell,hogy legyen).Így is eleget költ az állam(a te adódból)olyanokra a Honvégségben akik csak kihasználják azt,hogy emberhiány van és wlmwgy katonának mert úgy sem rúgják ki.El sem tudod képzelni mennyi olyan van aki a civil szférában egy hétig sem húzná....Gyakorlatilag a te pénzed is ilyen formán semmirekellők zsebébe vándorol...
Ez az anyagi ellenérv.A szakmai meg az,hogy ezek a nevezzük utasoknak nem fogják elsajátítani azt amit kell tehát semmire nem leaznek használhatók.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Sajnos a nagy sakktáblán a nagyok fejébe nem látunk bele. Pál néha elgondolkodtál már azon hogy a lengyeleket miért erősítik? Aki tisztában van az erőviszonyokkal az jól tudja hogy a medvének két fingás lenne Lengyelország. Kapitány nyugatról valami zavart érzek.
(A thémát folytassuk más topikban).
Egyaltalan nem. El sem tudod kepzelni, hogy a lengyelek mennyire militansak, milyen eroik vannak (meg a lengyel politikusok sem tudjak sokszor, hogy milye van a hadseregnek, mivel pl. van olyan hadosztaly(!) ami annyira titkos, hogy a tagjainak se szemelyiuk, se semmi, hivatalosan nem letezo emberek, ... ). Azt az orszagot a hadsereg hoza letre, ugy, hogy legyozte Szovjetoroszorszagot! Es a lengyelek azota is ujabb haborura keszulnek Oroszo ellen. Ma a leggyengebb haderonem a haditengereszet es kb. igy is 5-szor annyi hadrafoghato tengeralattjarojuk van mint No-nak. Az oroszok nagy elonye, sokkal tobben vannak, de ma mar Orosozrszag jo ha van 150 millio, nem 300 mint regen. Nem veletlen, hogy Oroszo tiszteli Lo-t es kb. mindent megtett azert hogy kibekuljenek, de sajnos a hulye lengyel politikusoknak ez nem kellett. Ettol fuggetlenul termeszetesen USA nyomja fel Lo-t, es nem Lo ket szep szemeert, ebben egyet ertunk, de azert az a ket fing nagyon durvan messze all a valosagtol. Azt se felejtsuk el, hogy egesz Europaban csak Lo-ban nem volt vilaggazdasagi valsag, ha kell penz fegyverre, akkor van ra penz, a legdragabbra is.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Kint is egy idő után a munkaerő piac telítődni fog. Mosogatónak meg nem mindenkinek fáj a foga. Ismerek olyan orvost aki nagy hangal ment ki.És mi lett vége HAZAJÖTT mert itthon a mellékessel adómentesen többet keresett mint ki. Ahhoz hogy kint is elhelyezkedj. Munkabírás kell,kitartás napi 12-16 óra kezdésnek.Jó kapcsolat hogy tudjál jó helyre melózni. Szerencse hogy ne basszanak át. Sorolhatnám. 2013-14 ig még megérte kimenni. Most is. De egyre jobban a beledet kell kidolgozni érte.
Egyetemista. Nos kimentek a haverjával vágóhídra hollandiába. És egy oknál fogva. A keresetük nagy részét elfűvezik. Nem is gondolnak a jövőre. Csak azért igen azért vannak kint hogy a fűre meg legyen a pénzük. Ilyen is van sajnos.
Na visszatérve. Igen a fiatalok nagy része dobantana. De tegyük hozzá azt is 2018 at írunk lassan. Nyugaton is változik a helyzet. És bezony megeshet hogy egy évnyi rabmunkával se fogja megérni kint lenni. Vagy ha igen akkor kifogta vagy mazonista. Egyébként kintre is kezdésnek legalább 1500-2000 euro kell. repjegy,szállás + 1 havi pénz. Mert nem mindig stabil munkahelyel kezdel. Ezt a pénzt is elő kell teremteni valahonnét. Ép ezért írtam. Vagy hamar lelécel fél-1 éven belül. Csak azért vállalja hogy legyen pénze lelécelni.Vagy marad és kitart 2-5 évig. Az élet sokszor közbeszól.

30 éve a legalacsonyabb a munkanélküliség Németben. Egyértelműen soha nem látott munkaerőhiány van.
https://www.google.hu/publicdata/ex...0000&tend=1502661600000&hl=hu&dl=hu&ind=false
Nagyon nincs olyan amiről írsz, hogy telítődne a munkaerőpiac.

Az orvosok 99%nak a hálapénz elképesztő mód degradáló. Nem azért tanulsz 6+3+3=12évet, hogy boritékokat kelljen a zsebedbe gyömöszölni. Az "új" generáció egyértelműen inkább lelép. 99% nem akarja magát nap mint nap szembeköpni.
Nem mellesleg mellékes van sebészeten, meg nőgyógyászaton. Aneszten, Pullmanon, belgyógyon, hon, endokrinológus.... nincs.
E mellett nem kint kell 12-16ht melóznia egy orvosnak hanem itthon. A heti ~70-80h meló átlagos egy MOi korházban.
Az van, hogy a végzett orvosok 70-90+% elment az elmúlt 20+évben. Az Aneszten, Pullmanon, belgyógyon, hon, endokrinológián dolgozó orvosok... 50%+ 60évnél idősebb, lehet kapaszkodni a MOon praktizáló pl HOk 50+%a nyugdíjasként dolgozik. Tippre még 2-5évet. Ez van. És tavaly is a végzettek túlnyomó része úgy lépett, hogy még nem is volt végzett rezides/szakorvos. De már ápoló sincs.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Meg kell szűrni a 150-ből azt a 30-at aki motivált a többit pedig el kell zavarni(erre egyébként a 6 hónap próbaidő elég kell,hogy legyen).Így is eleget költ az állam(a te adódból)olyanokra a Honvégségben akik csak kihasználják azt,hogy emberhiány van és wlmwgy katonának mert úgy sem rúgják ki.El sem tudod képzelni mennyi olyan van aki a civil szférában egy hétig sem húzná....Gyakorlatilag a te pénzed is ilyen formán semmirekellők zsebébe vándorol...
Ez az anyagi ellenérv.A szakmai meg az,hogy ezek a nevezzük utasoknak nem fogják elsajátítani azt amit kell tehát semmire nem leaznek használhatók.
Lehet vannak trogerek, de egyelore abbol fozol ami van. Azert ahogy az oktatasbol kezdenek kiszoruln ia libsik (uj tankonyvek,...) ugy lesz egyre kevesebb a troger is, de ez evek-evtizedek munkaja.
A penz: nemzetgazdasagi szinten nincs veszteseg, a troger is itt kolti el a penzt, ha nem a seregben szolgalna, akkor is kapna valami fizut, de talan meg kevesbe hasznos munkaert es azt a penzt is itt koltene el. (most hanyagoljuk el azt, hogy evente egyszer elmegy kulfoldre nyaralni). Rosszabb esetben meg segelyt kapna az allamtol, na az lenne az igazi veszteseg, hiszen akkor meg keveset se dolgozna es abbol a penzbol meg fizetokepes keresletet sem generalna a helyi fodrasznal sem... Az altalad emlitett problema nemzetgazdasagi szinten akkor letezett amikor meg volt sajat erteke a penznek ES a troger fenntartasa (etetese) meg komoly tetel volt egy allamnak. De a mai termeles szinvonala mellett egy dolgozo ember fenn tud tartani (kaja) vagy 100 nem dolgozot (nem pontos szam, csak pelda). Persze a troger nem csak eszik, hanem mas javakat is fogyaszt, de ugye azt is itt kolti el. Szoval inkabb elmaradt profitrol van szo (visszajon-e valaha hogy ingyen tanult akar egyetemig?), de meg igy is jobb, ha ingyen tanult es megis alig csinal valami hasznosat, mintha ezentul nem lenne mindenkinek ingyenes az oktatas.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg