81 mm esnek nem kell komomdor mereru jarmu. De az a baj hogy 120 as hordozasara se lenne a legalkalmasabb... Tul magas. A komonfor mrap masra sajnos nem igen jo./
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
https://honvedelem.hu/cikk/111559_kivaltsagos_erzes_a_fekete_barettsapkat_viselni
A harckocsizók napja
Az állománygyűlésen felolvasták dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter és Korom Ferenc altábornagy, Honvéd Vezérkar főnök a fegyvernemi nap alkalmából írt közös levelét. „A történelem során bebizonyosodott, hogy a magyar harckocsizók felkészültség, szakmai tudás tekintetében nem maradnak el szövetségeseink mögött” – írták. Mint fogalmaztak: „a Magyar Honvédség a Zrínyi 2026 elindításával az utóbbi 25 év legnagyobb fejlesztési programját kezdte, amely a katonák egyéni felszerelésének, harctéri fegyverzetének fejlesztését tűzte ki célul, amelybe az önök által annyira szeretett harckocsi is beletartozik.”
Konkrétum semmi,mondjuk arpikav azt írta amikor még aktív volt itt, hogy 2021 körül dől el a harckocsik sorsa, de legalább az biztos, hogy számolnak a fegyvernemmel!
Addig valószívű marad a meglévő géppark és ,már nem is fognak rájuk költeni, nem is érdemes, viszont a képek alapján nem csak a vasakból, hanem a harckocsizókból is fel kell tornázni a létszámot, persze ez lehet nem az össz létszám...
A harckocsizók napja
Az állománygyűlésen felolvasták dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter és Korom Ferenc altábornagy, Honvéd Vezérkar főnök a fegyvernemi nap alkalmából írt közös levelét. „A történelem során bebizonyosodott, hogy a magyar harckocsizók felkészültség, szakmai tudás tekintetében nem maradnak el szövetségeseink mögött” – írták. Mint fogalmaztak: „a Magyar Honvédség a Zrínyi 2026 elindításával az utóbbi 25 év legnagyobb fejlesztési programját kezdte, amely a katonák egyéni felszerelésének, harctéri fegyverzetének fejlesztését tűzte ki célul, amelybe az önök által annyira szeretett harckocsi is beletartozik.”
Konkrétum semmi,mondjuk arpikav azt írta amikor még aktív volt itt, hogy 2021 körül dől el a harckocsik sorsa, de legalább az biztos, hogy számolnak a fegyvernemmel!
Addig valószívű marad a meglévő géppark és ,már nem is fognak rájuk költeni, nem is érdemes, viszont a képek alapján nem csak a vasakból, hanem a harckocsizókból is fel kell tornázni a létszámot, persze ez lehet nem az össz létszám...
Nagyon jó cuccnak tartom,a pararbola röppálya miatt,be lehet vele lőni a fedezék mögé,a lövészárokba,qrva gyorsan lő,ahogy látom még az első gránát be sem csapódott,de már másik kettő is úton van,4 ember el tudja kezelni a 80mm-est,percek alatt tűzkész,egyszerű,nagyszerű.
Ez egy jó videó,a fülhallgató használata ajánlott,hd a hang is,érdemes végignézni.
Ha jól tudom 93M és 96M védő és támadó gránáttal váltották a 42M? nyeles gránátot
Valahol olvastam egy statisztikát,hogy a II.vh-ban a harci veszteségek 85%át az aknavetők,és a géppuskák okozták.Itt térnék vissza arra az ideámra,hogy szerintem nekünk a hivatásos,gépesitett Honvédség mellé szükségünk lenne egy alapvetően knnyűgépkocsizó sorköteles Nemzetőrségre.Területvédelmi és kisegitő erőnek.És ezeknek a kisegységben harcoló csapatoknak ideális támogatófegyver a mozgékony,olcsó,jol rejthető aknavető
Élek a gyanúperrel,hogy az egész zászklóalj van a képen...
Sajnos valószínű neked lesz igazad és, ahogy az index fórumon írta a 11. Hunyadi Mátyás Harckocsizászlóalj volt parancsnoka (2004-2007) az állomány zöme még az ő idejéből való...Remélhetünk mi bármilyen modern technikát, amíg ehhez a néhány tucat meglévő régi vashoz se tudnánk elég személyzetet kiállítani...
Erről nagy a csend...Arpikav írta annak idején, hogy 2021 körül döntenek a harckocsikról, nagy valószínűséggel csere lesz, mert ezeket egyszerűen nem éri meg modernizálni már, azzal elkéstünk vagy 10 évet szerintem. ugyanakkor a T72-es topicba írta Szittya, hogy ami megmaradt 72-es azok nagy részben vagy üzemképesek, vagy rövid idő alatt azzá tehetőek, tehát kidobni sem biztos, hogy kellene őket, viszont a párhuzamos üzemeltetés szerintem ki van zárva, horribilis összegbe fog kerülni az új harckocsi(ha lesz, márpedig az elejtett mondatból úgy tűnik számolna a technikával), hogy egyszerűen nem lenne pénz két típust üzemeltetni! Szerintem amíg nem dől el, honnan, milyen és mekkora mennyiségű harckocsink lesz( arról is volt itt szó, hogy még ment a vita, hogy hány zászlóalj legyen pl), addig maradnak a 72-esek így csupaszon, fenntartva a fegyvernemet, nem hiszem, hogy ezekre költenének még modernizálás végett, hiszen a Mi24-nél is azt mondták, azért nem biztos, hogy kimegy az opciós +4 gép, mert ha megvan a pénz az új helikre, akkor inkább megveszik egyből azt és nem dobnak ki pénzt a felélesztésükre...
Egyetértek, én is így gondolom, ami max 1 századnyi embert jelent.
Hm.Vietek nemrég korszerűsitették a T55seiket,türkisek M60,meg Leokat,Izrel se dobja ki az M60asait.És lehetne még sorolni.Nekünk,ha még van annyi,2 zl korszerűsitett 72es 20évig elég lenne.Egy rakat korszerűsitési pakk van hozzá.Egy tisztességes tenderen megversenyeztetve őket,egész költséghatékonnyan megoldható, lenne, a hk kérdés.Különben szerintem nekünk a korszrüsitett Leo I is megfelelne.Nagy hk csaták mifelénk nem nagyon esélyessek.Kiegészitő páncélzattal,aknavetővel és ngp-vel(esetleg automata gránátvetővel),jóféle elektronikával nagyon is használható lenne.
Adják ki a Krisztus Szive TSz forgácsoló melléküzemágának, oszt jó. Mit kell ezen tenderkedni?
Amúgy hol van a MNből megmaradt félmilió?
Ha így lenne akkor alapból az izraeliek nem kínálnák hozzá vagy 5-6 féle modernizációs csomagot. Márpedig ők nem arról híresek hogy nem üzletelnének rosszul. Ezen kívül csak itt a szomszédoknál pl Cseh,szerb,lengyel,szlovákoknál is fejlesztettek hozzá ki modernizációs csomagokat. Igaz ők nem annyira hatékonyak üzlet szempontjából mint az Elbi. talán még a lengyelek hatékonyak a különböző pt modernizációkkal.
Nincs két zaszloaljnyi mennyiség, cirka 65-70 db van. Az meg egy zászlóalj+ tartalék. 1985-86 körüli gyartasuak. A T-55 meg gyakorlatilag egy filléres tank, jobb allapotut 25-30 millió forintért adnak országok egymás kozt, de akár olcsóbban is. Ezekből a régi 100-105mm- es tankokbol minden ország több ezret tartott fenn. Nekünk is volt 173db amit nagyon meg modernizálni se kellett volna mind a mai napig, plusz még vagy 800 db alap 54-55- os. Viszont cirka 70 db lestrapalt 30-33 éves T-72 tankot felújítani , modernizálni (kivel?) Hát nem tudom volna - e értelme. Ahhoz legalább 2x ennyi kellene. Viszont nekünk mindenféle volt belőlük és mindenhonnan, nem voltak egyformak. Se pancelban, se bent. Talán ha a 70 db maradék az mind beloruszbol van akkor talán nagyjából a páncél valamint a többi rész ugyanaz, kivéve pár dolgot a tornyon. Valamint talán ezeknek vastagabb a pancelja, és jobb is ahogy ez civilként innét sejthető a képek, információ morzsakbol alapján mint az M1 -ek. Ezek valami fele pre T-72B-k, azok mindenféle osszevisszasagban beépített elemeiből. Persze a belorusz se volt hülye hogy mit rakjon be a csomagba, ezért lettek ezek így. Szóval ha ezekkel valamit kezdeni akarunk hosszú távon, akkor ki kéne menni valami ukrán, orosz,belorusz, kazah roncstelepre és onnét osszelegozni meg 70-et, és valakivel felojitattni teljesen, valamint modernizálni, valamint potalkatreszeket beszerezni meg. Ez szerintem olyan 3-4 millió dollárba fájna/tank anblock. Így volna egy masodvonalbeli HK allomanyunk.
Van az több is szerintem, pláne ha nem exportot kérsz. De szerintem épp ezért nincs értelme toldozgatni ezeket, két három felmegoldasos tank árából egy szupi vadonas újat is vehetnénk. Talán ha volna vagy 150 t-90 tankunk ezek tartalekban el lennének meg mert nagyjából hasonlók. De egy másik pl Leo mellett minek? Alkatrészunk mennyi van még? Kibirna egy év háborút a mennyisége? Ki tudja... Így utólag jobb lett volna a 173db t-55 megtartása mert ahhoz alkatrész doszt volt, és olcsóbb is volt, 72- eseket meg eladni mert azért többet kaptunk volna mint a szetvagott 55- okert. Csakhogy volt akkoriban egy jugo polgárháború, és néha hol ez ,hol az sétált, repült,bombázott át hozzank.
Megoldható lenne,hogy megéri-e,azt már nehezzebb kérdés.T90 lényegében egy korszerűsitett 72,ha annak az árának feléjért lehet nagyjábol azonos harcértékű járgányt összehozni,megéri.Valahol már irtam,a 90es években volt szándék az 55ök,és az akkor éppen 1dd.nyi T72 korszerűsitésére is.Csak a rációt már akkor is vesztett a korrupcióval szemben.
Se pénzünk,se szükségünk nincs igazi elsővonalas hk-ra.Szerintem tulságossan a harckocsicsatákra összpontositva gondolkoztok,holot nem az a hk legfontossabb feledata.Hadműveletek végrehajtása a feledata,és annak csak eggyik eleme az ellen hk-aival való harc.