A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Dehogynem tudja


Leszámítva azt a régi feltevést, hogy az ellenség addig a blikket olvassa. A páncéltörő tartalék képzése a hk veszélyes irányokba történik, tehát nagy eséllyel lehet következtetni a szétbontakozási terepszakaszra. Ukrajnában láthattuk milyen sikeresen lehet a konvojokat támadni hozzáértő vezetéssel. Nem bontakozhatsz szét nagyon messze a frontvonaltól mert az nagyon lelassítja a haladási sebességet, lehetővé téve az ellennek a felkészülést. (megjegyzem, én meg páncéltörést is tanultam).
Igen is szórni fogja a támadó harckocsikat és lövészeket a tüzérség egészen attól, hogy a lőtávolba érnek, mert egy ilyen támadó ékben van mindenféle cél.
De a képlet ennél sokkal bonyolultabb.

Egyébként el kellene szakadni attól, hogy csak klasszikus támadás és védelem. A sokkal gyakoribb találkozó harcokban a tüzérség szerepe a minél gyorsabb tűzcsapás a felderített célokra. Ha egy lövész raj egy kiépített géppuska és gránátvető állásba botlik, amit tuti, hogy nem fog a saját erejével bevenni, akkor azonnal kérheti a tűzcsapást, feltéve, ha tudja, hogyan állapítsa meg a koordinátáit, vagy értelmezni a térképet és tüzet vezetni. Egy háború meg csak ilyen mozzanatokból áll. Ezért nélkülözhetetlen a modern tüzérség.
En nem azt momdtam hogy nincs szikseg modern tuzersegre. En azt mondtam hogy szukseg van harckocsira. /arra a reagaltam hogy inkabb 2-300 tarackot kellene venni 2 zaszloalj hk helyett./ ami szemet szurt a HELYETT... Tehat en egy szoval nem mondtam hogy nincs szukseg tuzerssegre
 
  • Tetszik
Reactions: senki

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Az meg hogy a tuzerseg es az atgm dolgozik a hk ellen termeszetes ha nem dolgozna nem is lenne "front" amin at kellene torni... Ha meg mimden atoresi kiserlet sikeres lenne nagy hamar vegeternenek a haboruk. /ez is termeszetes hogy nem mimden attoresi kiserlet sikeres./

A tuzersegi elokeszites meg pont reszben az atgm ek miatt is van
 
  • Tetszik
Reactions: senki

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Egyebkent egy hkz a malhazasi korletbe ha mar szet van bontakozva sokkal kissebb veszelynek van kiteve mint ha egybe vonva malhaznak..,. Ezert is vannak mar reszlegesen szetbontakozva. /ha van veszteseg is kissebb./
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Azonnal szétbontakoznak amimt a környékükön becsapódik egy gránát!
Kicsit el vagy tévedve a mai tüzérség pontosságával.Amit írsz az csak irányított gránáttal lehetséges.Ha nincs ilyened akkor az is percekig tart,hogy egyáltalán villázással belődd a célt...
Azért ez nem egészen így van. A villázást meg hagyjuk. Arra már nincs idő. Miért gondolják azt egyesek, hogy csak vaktában össze vissza lövöldöznek?
Nyilván nem fogja a mozgó hk-t telibe találni, de rendesen megszórja, amit nem valószínű, hogy mindenki túlél. Komoly sérülések lesznek a hk-n. Valószínűleg az érzékeny műszerek, szenzorok, reaktív páncélzat stb. sem fogja díjazni a repesz esőt. Csodálkoznék, ha kicsit sem bomlik meg a vezetése, a harcrend, a tér és távközök, nem szakadoznának le és szét az alegységek... Aztán lassan kezelésbe veszik őket a páncéltörők is.

Nem állítom, hogy mindenképpen meg lehet állítani az ilyen támadásokat de gyártsunk már hősies és legyőzhetetlen csapatokról, fegyvernemekről mítoszokat. Arra ott vannak a szabályzatok.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Nem kellenek itt mitoszok szerintem senki nem allitotta hogy veszteseg nelkul atjut egy hk eg a senki foldjen. De ez nem jelenti azt hogy attol meg nem lehet sikeres a feladat vegrehalytasa. A celok ugyan ugy elerhetoek vesztesegek aran is. Sot veszteseg mindig bele is van kalkulalva...

Es mint fentebb irtam van hogy nem sikeres az attores vagy sikeres de a cel nincs elerve...
Benne van a pakliba ez is termeszetes dolog.../ezen nem kell meglepodni/ ha minden tamadas sikerrel jarna nagyhamar vegeternenek a haboruk...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Én még olyat tüzértől nem hallottam,hogy harckocsikra zavaráson meg lefogáson kívül más tűzfeladatot tudott volna lőni!De nyitott vagyok minden új infóra.

Olyan is van, hogy akadályozás. Ebbe lehetnek mozgó vagy merev zárótüzek, tűzösszpontosítások is. A célja a fentebb vázolt veszteségek okozása. Ez sem kevés. Álló hk-ra mehet a megsemmisítés is tűzösszpontosítással.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Ilyen esetben nincs 0 veszteseg nem is tudom hogy gondolhatja azt valaki hogy 0 val lehet szamolni.., kilonek 10 hk t ki lonek 10 hkt ha bele van kalkulalva a vesztesegbe 10 hk. Akkor semmi gond /harcaszati szemmel./nem emberileg./ ez van... Aki ezt nenem tudja elfogadni hogy sajat csapatok esnek el egy altala vezenyelt tamadasba ne menjen tisztnek mert alkalmatlan. Ennyi... Tuzerseg kiszed x hk t a szetbontakozott korletekbol... Ez van ha bele van kalkulalva semmi gond ha nincs alakalmatlanok voltak a fotisztek akik kiagyaltak a tamadast.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Mehet ha tudod hol van az az allo hk...

Ezek nem ilyen egyszeruek.

Jobban mondva azok csak aaz eredmeny sohase egyertelmu.

Ugyan ugy ahogy egy ta!adas is megalithato egy vedelem is feltorheto kijatszhato.

Ha nem. Igy lenne 1. Vh nyugati front lenne a tankok elotti idokbol mimden haboru
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Ezert is vannak mar szetbontakozva a hk k a megindulasi korletekbe. Felderitenek egyet valahogy megy ra a tuzerseg ok. Van meg masik 30 . benne van a pakliba.. Ha egy kupacba lennenek ahogy te allitod na kkor lenne baj. De ezt a hk sok is tudjak ezert nem egykupacba vannak.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Mehet ha tudod hol van az az allo hk...

Ezek nem ilyen egyszeruek.

Jobban mondva azok csak aaz eredmeny sohase egyertelmu.

Ugyan ugy ahogy egy ta!adas is megalithato egy vedelem is feltorheto kijatszhato.

Ha nem. Igy lenne 1. Vh nyugati front lenne a tankok elotti idokbol mimden haboru

Én is pont azt állítom, hogy bizonytalan tényezők sokasága az egész háborúsdi. Erre úgy lehet a legjobban felkészülni, ha rendelkezünk összfegyvernemi haderővel, benne minden létező fegyvernemmel, szakcsapattal.

Mehet ha tudod hol van az az allo hk...
Ha lőnek rá, akkor már tudják. Saját felderítőik is vannak plusz magasabb szintű vezetési pontokról is kapnak adatokat.
 
  • Tetszik
Reactions: senki

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Epp ezert nem ertem miert beszelunk el egymas mellett.

En pont hogy az oszfegyvernemet vedtem mig senkisem kivett volna az ossz fegyvernembol egy fegyvernemet. A hk t. En erre reagaltam. /nem azzal hogy en a tuzerseget vennem ki.miert vennem ki. Hanem azzal hogy a hk nak meg vannak a feladatai a szerepei az osszfehyvernemi harcaszatba ami nem helyetesitheto massal. /a tuzerseg se helyetesitheto /a legierovel mondjuk,/ pedig vannak akik ezt allitjak./..vagy legalabiss kozel allnak hozza./..

A masik a kiszamithatatlansag ebbe is egyetertunk csak elbeazelunk egymas mellett...

Van hogy a vedelem szerepel jobban es sikeresen vedekezik van hogy a tamado ek.

Ezt elorre senki nem tudja... Ha tudna vahy nem is vedekezne vagy nem tamadna.

Probalkozas mint a sport vagy barmi mas vagy vagy.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Epp ezert nem ertem miert beszelunk el egymas mellett.

En pont hogy az oszfegyvernemet vedtem mig senkisem kivett volna az ossz fegyvernembol egy fegyvernemet. A hk t. En erre reagaltam. /nem azzal hogy en a tuzerseget vennem ki.miert vennem ki. Hanem azzal hogy a hk nak meg vannak a feladatai a szerepei az osszfehyvernemi harcaszatba ami nem helyetesitheto massal. /a tuzerseg se helyetesitheto /a legierovel mondjuk,/ pedig vannak akik ezt allitjak./..vagy legalabiss kozel allnak hozza./..

A masik a kiszamithatatlansag ebbe is egyetertunk csak elbeazelunk egymas mellett...

Van hogy a vedelem szerepel jobban es sikeresen vedekezik van hogy a tamado ek.

Ezt elorre senki nem tudja... Ha tudna vahy nem is vedekezne vagy nem tamadna.

Probalkozas mint a sport vagy barmi mas vagy vagy.

A veszteseg meg termeszetes. A hk nal is a tuzersegnel is a gyalogsagnal is sot meg a legieronel is. Az hogy nem mindig van veszteseg szinten termeszetes.

Aki nem szamol veszteseggel az botor ember
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Voltam orsegmegerositesbe egy helyen. /egy terror cselekmeny utan./ ott a helyorseg pk komolyan vette a dolgot. /mondjuk nem is gatyamadzagot oriztunk./ de meg ott is bele volt kalkulalva a veszteseg egy minket ert tamadas eseten.

Es nem haboru.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 342
76 992
113
Azért ez nem egészen így van. A villázást meg hagyjuk. Arra már nincs idő. Miért gondolják azt egyesek, hogy csak vaktában össze vissza lövöldöznek?
Nyilván nem fogja a mozgó hk-t telibe találni, de rendesen megszórja, amit nem valószínű, hogy mindenki túlél. Komoly sérülések lesznek a hk-n. Valószínűleg az érzékeny műszerek, szenzorok, reaktív páncélzat stb. sem fogja díjazni a repesz esőt. Csodálkoznék, ha kicsit sem bomlik meg a vezetése, a harcrend, a tér és távközök, nem szakadoznának le és szét az alegységek... Aztán lassan kezelésbe veszik őket a páncéltörők is.

Nem állítom, hogy mindenképpen meg lehet állítani az ilyen támadásokat de gyártsunk már hősies és legyőzhetetlen csapatokról, fegyvernemekről mítoszokat. Arra ott vannak a szabályzatok.

Ha nem vered telibe akkor semmi baja nem lesz a harckocsinak,talán a láncot szeded le(azok az érézékeny érzékelők páncélozottak minimális felületük nem páncélozott de pl a az optikák üvegei lövedékálló zafírüveg mögött vannak szóbal nem nagyon teszed őket tönkre)de az sem biztos a mai akna és robbanásálló láncok mellett.A kezelőknek még a fülük sem fog csöngeni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Ha nem vered telibe akkor semmi baja nem lesz a harckocsinak,talán a láncot szeded le(azok az érézékeny érzékelők páncélozottak minimális felületük nem páncélozott de pl a az optikák üvegei lövedékálló zafírüveg mögött vannak szóbal nem nagyon teszed őket tönkre)de az sem biztos a mai akna és robbanásálló láncok mellett.A kezelőknek még a fülük sem fog csöngeni.
Ijasznak abbol igaza van hogy benne van a pakliba. Az hogy ennek az eselye mekkora... Itt neked van igazad.
Erzekeny veszteseget is okozhat akar a tuzerseg egy hk csoportnak. De onmagaba isteni szerencse vagy irto nagy balfekseg kell ahhoz hogy ezez ONMAGABA meghiusitsa a pancelos csoportot a celjai eleresebe./

Se aaz isteni szerencse se a balfekseg nincs kizarva a pakliba mimd bent van csak igen sok mas lap is van meg a pakliba...

Nem felesleges tuzersegel vereetni a hk k ra ha van tuzerseg. De onmagaba keves. A ket esetet leszamitva onmagaba nem fogja megalitani a hk kat. /ahogy az is benne van a pakliba hogy hatastalan a tuzerseg tevekenysege./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Egyebkent a laktanya konyvtarostol megkerdezed hogy hol talalod az erre vonatkozo tablazatot. Megmutatja... /kalkulalva van vele./ nem mai hk ra van de a tuzerseg se mai ra van kalkulalva de kiindulasi alapnak teljesen ok.

/egy hk csoport 30% os vesszteseggel meg kepesnek kell lennie a celjait elerni/korlatozottan./ 30% veszteseget nem okoz tabori tuzerseg az fix. / de kozrejatszhat benne./ a muszakilag ganyos hk k nak is megvan a feladatuk egyebkent./ eshetosegre kalkulalva/
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 070
73 592
113
38878147_2346011168759520_4424523713173520384_n.jpg


http://www.kormany.hu/hu/honvedelmi...llamtitkarsag/hirek/100-eves-a-magyar-legiero



http://m.infopapa.hu/kepek/lista/10...-bemutato-a-papai-bazisrepuloteren-2018-08-11

(a repteri program zartkoru volt)
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 533
44 986
113
Nem a Kornettel volt a bajom hanem az UGV-vel.Az izraeli Merkavák meg biztosan előnyben vannak a palesztín ATGM-ekkel szemben márpedig Kornet biztosan van nekik.
Az most nem komoly kérdés,hogy mi garantálja a hard kill rendszerek működését?Ne már...
Te most tényleg abból indulsz ki,hogy tönkremegy és nem cserélik???Ez döbbenet!!!
Nem, abból indulok ki hogy sokkal könnyebb letakarítani az érzékelőket valós harchelyzetben mint cserélni őket folyamatosan.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Sokan ugy gomdoljak hogy egy haditerv csapatok mozgasa ellatasa es celok kituzese.

De igazabol minden kalkulalasa minel tobb variacioba. /vegulis egy jatek a vezerkarnal amikor zajlik./mint egy fa ugy epul fel. Az elagazasok variaciok. Es sok sok elagazas van.
Es itt kap szerepet a varhato veszteseg. Ami kalkulalva van. Az hogy hk oda vesz tuzerseg altal az is kalkulalva van. Ahogy az atgm ek altal muszaki meghibasodas miatt vagy epp a municio kijuttatasanak nehezsegei miatt vagy annak vesztesegei miatt./

Mimd mind kalkulalt egy egy csomopontnal...elagazasnal... Es ez alapjan nyillik a kovetkezo boritek.

A lenyeg van hk veszteseg tuzersegre kalkulalva. De kozel se akkora hogy az megakadajozza a tamadot a celjai eleresebe./hisz ha akkora lenne nagyobb csoportot inditana utjara./

Hk ra sokan azthiszik konnyen felderitheto. Ez a pusztaba igaz is de egy erdobe... Nem konyu nagyon nem konnyu plane az ellenseges vonalak mogotti erdobe..

Azt tudhatjak hogy ott van de hogy ma holnap holnaputan vagy sohanapjan tamad mert csak csali senki se tudja. Es az erdo ved a tuzersegigranatoktol nem keveset. Egy fasort meg le lehet pucolni tuzerseggel de egy nagyobb erdot... Ugy hogykozben tuzersegi parbaj folyik...a
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 198
33 603
113
Nem, abból indulok ki hogy sokkal könnyebb letakarítani az érzékelőket valós harchelyzetben mint cserélni őket folyamatosan.
Egyebkent az egy letezo fogas hogyha olyan hk val kerul szembe egy hk amit szembol nem kepes kiloni adott tavolsagon akkor repesszel le kell pucolni es aztan levadaszni.

Az mas kerdes hogy nem ismerek senkit aki ezt sikerrel megcselekedte. Sot hallani se hallottam rolla.

Vagy hatasos vagy nem. De ha nincs mas lehetoseg egy probat meger./ha mas nem a szerencsebe bizni es imatkozni/