A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
A

"Legyen ez a vas és acél országa".... ismerős??? Ne akarjunk már spanyolviaszt kakálni!!! Olyan szintű ipari know-how lemaradásunk van amit nem lehet behozni ebben a végletekig globalizált világpiaci rendszerben..... milyen repülőgépet akarsz te gyártani???? Az megvan hogy a CZ kézifegyverek gyártását sem tudjuk megszervezni???? Vagy mit akarsz, csináljuk úgy mint a focival?? Toljunk bele pár évtized GDP 20% ot és majd lesz valami?? Csak hogy elmondhassuk hogy mi is tudunk repülőt gyártani?? Én meg néha ettől a hurrámagyarságtól vagyok lebénulva, hogy nincs gondolkodás, csak agyatlan akarat.... azt kell erősiteni amiben jók vagyunk, és igen néha kicsinek maradni hosszútávon kifizetődő..... van pár ország a világon aki nem gyárt repülőt és tök jól elvan köszöni szépen.... :)

Ne hasonlítsd össze az írásom a rákosi-kádár féle propaganda marhasággal, mert köze nincs hozzá. Továbbá ha az első írást is elolvasod láthatod, hogy már kifejlesztett termék gyártására értettem, amit az anyacég patronálásával történne. Szóval a GDP 20%-os mondatod abszolút értelmetlen ezen kontextusban, mert 1-2 év GDP 0,020%-a is bőven elegendő lenne egy ilyen projectre, ráadásul, ha beindul és jól működik meg termelhet is hasznot. Az inkább már a minőség és a marketingesek dolga később.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Ne hasonlítsd össze az írásom a rákosi-kádár féle propaganda marhasággal, mert köze nincs hozzá. Továbbá ha az első írást is elolvasod láthatod, hogy már kifejlesztett termék gyártására értettem, amit az anyacég patronálásával történne. Szóval a GDP 20%-os mondatod abszolút értelmetlen ezen kontextusban, mert 1-2 év GDP 0,020%-a is bőven elegendő lenne egy ilyen projectre, ráadásul, ha beindul és jól működik meg termelhet is hasznot. Az inkább már a minőség és a marketingesek dolga később.
Ok de MINEK????? Mi a jövőképed hosszútávon egy államilag finanszirozott repülögép(alkatrész) gyárral?? Mit vársz tőle??? Majd lesz magyar 2RULE vadász 20 év múlva?? Pl attol hogy az AUDI itthon gyárt, még nem lesz magyar autóipar!! Semmi közünk hozzá!! Lesznek képzett autoipari szakemberek aki jó pénzért egy német gyárnak dolgoznak! És?? Ettől nem lesz magyar autógyártás!! Vagy szerinted igen??? Érted mit szeretnék mondani?? "Termelhet is hasznot" talán esetleg....
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
A

"Legyen ez a vas és acél országa".... ismerős??? Ne akarjunk már spanyolviaszt kakálni!!! Olyan szintű ipari know-how lemaradásunk van amit nem lehet behozni ebben a végletekig globalizált világpiaci rendszerben..... milyen repülőgépet akarsz te gyártani???? Az megvan hogy a CZ kézifegyverek gyártását sem tudjuk megszervezni???? Vagy mit akarsz, csináljuk úgy mint a focival?? Toljunk bele pár évtized GDP 20% ot és majd lesz valami?? Csak hogy elmondhassuk hogy mi is tudunk repülőt gyártani?? Én meg néha ettől a hurrámagyarságtól vagyok lebénulva, hogy nincs gondolkodás, csak agyatlan akarat.... azt kell erősiteni amiben jók vagyunk, és igen néha kicsinek maradni hosszútávon kifizetődő..... van pár ország a világon aki nem gyárt repülőt és tök jól elvan köszöni szépen.... :)
Honnan jött az a kamu szöveged, hogy Cz fegyverek gyártását nem tudják leszervezni mikor a teljes licencet megkapta a honvédséghez köthető cég!? 10 ezer gépkarabély már megvan és jön a gyártósor, de mesélj még...
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
https://honvedelem.hu/cikk/115686_a_sved-magyar_katonai_kapcsolatokrol_egyeztettek
"A kétoldalú védelmi együttműködés meghatározó eleme a Gripen-program, ugyanakkor figyelembe véve a Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program céljait, érdemes megvizsgálni, hogy a svéd hadiipari technológiát hogyan lehetne bevonni a magyar védelmi ipar fejlesztésébe. Magyarország célja, hogy ne csak vásárlóként tekintsenek az országra, hanem a hadiipari termékek gyártásában is részt tudjon venni, így fejlődési lehetőséghez juttatva és erősítve a hazai védelmi ipari cégeket – emelte ki Benkő Tibor."
Nah a végén lesz Gripen gyártás XD
 
  • Tetszik
Reactions: Anti

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Honnan jött az a kamu szöveged, hogy Cz fegyverek gyártását nem tudják leszervezni mikor a teljes licencet megkapta a honvédséghez köthető cég!? 10 ezer gépkarabély már megvan és jön a gyártósor, de mesélj még...
Te mesélj még barátom hogy mióta jön a gyártósor?? Meg mesélj már arról hogy mióta ne tudnak 100 embert összekukázni?? Meg meséld már el hogy elvileg már saját gyártásnak kellene mennie, de sirnak hogy az MB miatt nem tudnak embereket felvenni. NINCS AKI DOLGOZZON!!!! Meg meséld már el hogy miért mondta a miniszter Úr hogy talán idén elindul a gyártás.... és azt is meséld el hogy ha alkatrészekben megjön a cucc és azt összelegózzák az mióta gyártás??? Egy pár CNC kezelőröl beszélünk, akit nem hajlandóak megfizetni ezért nincs ember.... Mesélj, mesélj barátom :) és ez csak egy sima kézifegyver.... de te gyárts repülőt és álmodj nagyot.... :) mesegyár... :)
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
A

"Legyen ez a vas és acél országa".... ismerős??? Ne akarjunk már spanyolviaszt kakálni!!! Olyan szintű ipari know-how lemaradásunk van amit nem lehet behozni ebben a végletekig globalizált világpiaci rendszerben..... milyen repülőgépet akarsz te gyártani???? Az megvan hogy a CZ kézifegyverek gyártását sem tudjuk megszervezni???? Vagy mit akarsz, csináljuk úgy mint a focival?? Toljunk bele pár évtized GDP 20% ot és majd lesz valami?? Csak hogy elmondhassuk hogy mi is tudunk repülőt gyártani?? Én meg néha ettől a hurrámagyarságtól vagyok lebénulva, hogy nincs gondolkodás, csak agyatlan akarat.... azt kell erősiteni amiben jók vagyunk, és igen néha kicsinek maradni hosszútávon kifizetődő..... van pár ország a világon aki nem gyárt repülőt és tök jól elvan köszöni szépen.... :)
Azert jó, hogy nem hozzád hasonló emberek ülnek itthon a kormányban.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 765
12 008
113
Izraeltől egyébként mit lenne érdemes venni?

Gondolom Spike, Lynx lehet esélyes. Légvédelmet nem hinném hogy tőlük(is) veszünk.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Centurio

Well-Known Member
2018. december 10.
438
1 133
93
Izraeltől egyébként mit lenne érdemes venni?

Gondolom Spike, Lynx lehet esélyes. Légvédelmet nem hinném hogy tőlük(is) veszünk.
Igen nagyjából ezek jöhetnek szóba. Esetleg IFV/APC, de ezt erősen kétlem a nagy Puma nézegetés után.;) A korábbi kommentemhez visszatérve, mit akarahtnánk gyártani a svédektől?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Megjegyzem,belinkeltem korábban egy doktori disszertációt,amely a lehetséges magyar kettőshasznositású kisgép gyártásának lehetséges voltárol szol.Az ürge vagy 15éve forszirozza az ügyet,és nem jut vele semmire.pedig az még megvalósithatónak is tűnik-de annál komolyabbra nem is vagyunk alkalmasak.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 257
71 926
113

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Te mesélj még barátom hogy mióta jön a gyártósor?? Meg mesélj már arról hogy mióta ne tudnak 100 embert összekukázni?? Meg meséld már el hogy elvileg már saját gyártásnak kellene mennie, de sirnak hogy az MB miatt nem tudnak embereket felvenni. NINCS AKI DOLGOZZON!!!! Meg meséld már el hogy miért mondta a miniszter Úr hogy talán idén elindul a gyártás.... és azt is meséld el hogy ha alkatrészekben megjön a cucc és azt összelegózzák az mióta gyártás??? Egy pár CNC kezelőröl beszélünk, akit nem hajlandóak megfizetni ezért nincs ember.... Mesélj, mesélj barátom :) és ez csak egy sima kézifegyver.... de te gyárts repülőt és álmodj nagyot.... :) mesegyár... :)
Sajnos ez igaz emberek... Az alapok hiányoznak... A 10 ezer kész alkatrészek összerakása volt csak... Remélem fejlődünk, és tényleg sikerül valamit gyártani...
Ez a repülőgép gyártás téma kicsit nekem időtöltésnek tűnik új bejelentés híjján :) főleg a fentiek miatt... Szóval fejlődjünk. Talán elindult valami, de rögtön ne a csúcstechnikát akarjuk....
Ami mai ténylegesen érdekes téma az az Mo. légvédelme topicban van Terminator bejegyzésében... Új légvédelmi rendszert jelentettek be: Falcon (usa+de+svéd) közös termék, és mi velük tárgyalunk pont
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Lelőtték előttem de valóban a Fokker lehúzta a rolót a 90es évek közepén. Miért?? Mert nem volt létjogosultsága, az F16 gyártása tartotta el sokáig... de vége lett. Brutális méretben zajlik a globalizácio minden téren, új piaci szereplők a semmiböl nem fognak piacra törni. Az Embraer is már 80% Boeing, csak egy példa... hiába példállózol a Zrinyivel, az 70 éve volt!!! Merjünk nagyot álmodni, de mit is??? Nagy akarásnak bekaki a vége :)
Nos a lényeg, ha figyeltél, akkor a "merjünk kicsik lenni" szemlélet ellen volt.
Merjünk kicsik lenni, mint Luxemburg! Érted? ;)

Na szóval! A Fokker mellől kiszállta Daimler és becsődölt..., ennyi. Nade! Jött a Stork és átvette a termelőeszközöket és az állományt.
Fokker-Stork (vagy fordítva, de most mindegy), majd 2010 óta újra Fokker.
És létrehoztak egy Rekkof nevű céget is, ami szintén átalakult, de azóta is van. A Fokker amúgy utasszállítókat is gyártott és pont az Airbus tett be neki.
Nem csodálkoznék ha ma is az Airbusnak szállítanának be...

A Zrínyi pedig példa volt arra, hogy hová züllesztették a Weiss Manfréd gyárat. Amúgy pl Ausztria gyárt és Csehország is Pandur II-őt. Lengyelország Patriát és Krab-ot.
Ja és T-72-őt is gyártottak a csehek és a lengyelek. A románok Piranha-t a szerbek Lazart. Nehogy már egy ilyen együttműködésbe ne lehessen bekapcsolódni.
A kishitűség vezet a merjünk kicsik lenni szemlélethez. Én inkább azt mondom kövessük az álmainkat, persze lépésről-lépésre. :rolleyes:
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Nos a lényeg, ha figyeltél, akkor a "merjünk kicsik lenni" szemlélet ellen volt.
Merjünk kicsik lenni, mint Luxemburg! Érted? ;)

Na szóval! A Fokker mellől kiszállta Daimler és becsődölt..., ennyi. Nade! Jött a Stork és átvette a termelőeszközöket és az állományt.
Fokker-Stork (vagy fordítva, de most mindegy), majd 2010 óta újra Fokker.
És létrehoztak egy Rekkof nevű céget is, ami szintén átalakult, de azóta is van. A Fokker amúgy utasszállítókat is gyártott és pont az Airbus tett be neki.
Nem csodálkoznék ha ma is az Airbusnak szállítanának be...

A Zrínyi pedig példa volt arra, hogy hová züllesztették a Weiss Manfréd gyárat. Amúgy pl Ausztria gyárt és Csehország is Pandur II-őt. Lengyelország Patriát és Krab-ot.
Ja és T-72-őt is gyártottak a csehek és a lengyelek. A románok Piranha-t a szerbek Lazart. Nehogy már egy ilyen együttműködésbe ne lehessen bekapcsolódni.
A kishitűség vezet a merjünk kicsik lenni szemlélethez. Én inkább azt mondom kövessük az álmainkat, persze lépésről-lépésre. :rolleyes:
Nyilván kell, hogy gyártsunk saját fegyvereket, amit említettél APC/IFV vonal teljesen vállalható, sőt... Tüzérség, vagy épp precíziós termékek... De itt a repcsi gyártáson volt a fókusz ami szerintem is hamis álom, és felesleges is.... A szaktudás és a munkaerő hiánya már most itt van, nincs kire tervezni per pillanat... És ha már álmodozunk - azt szabad én is szoktam - akkor én a hightech gyártást valami harci drón irányába vinném... Sokkal kisebb személyzet, és egy irodából is tudna harcolni az irányító... :)
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and marton

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 019
2 693
113
Remélem nem off amit írok, de mindenképpen piacot kéne szerezni a "terméknek". Konkrétan pl. Az Obama-féle embargó miatt az oroszok nem szállíthatnak fegyvert az amcsi (civil) fegyverpiacra. A redneck azonban szeret kalasnyikovval lövöldözni úgyhogy a szerbek, a bolgárok és a románok szállítanak. A lőszert meg az -ipari kolosszus- bosnyákok viszik, (vöröscsillagos-sarlókalapácsos emblémával) red army standard márkanéven. Szerintem így is életben lehet tartani egy nemzeti hadiipart. Miért van hogy, néhol piackutatást végeznek (mivel szeret lövöldözni a fegyverkedvelő), a jogszabályokat nézik (automatából félautomata), hogy eladható legyen, máshol disszertációk, újságcikkek meg hozzászólások születnek a témában?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 765
12 008
113
Szerintem ami most realitás az a "licensz alapján gyártás".
Le kell nyelni a büszkeséget és józanul be kell látni hogy jelenleg ez a maximum.Ne akarjunk rögtön "gyártani" meg "fejleszteni"(pontosabban kísérletezni).

Bren 2 - csehek is csak másodszorra voltak képesek megalkotni, Bren 1-et szidta mindenki, pedig az "csak " egy gépkarabély és mekkora hagyománya van ott a fegyvergyártásnak...

Első körben ha gyárthatunk licenszben APC-t, IFV-t az már siker lesz. Másik dolog hogy nem kéne erőltetni egy esetleges "magyar" verziót - mint a szlovákok tették a Patriaval.

 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 397
23 451
113
Mivel a kantin zárva lehet megfér itt is.
gp02sx95p79j9op9owrp.jpg

Állítólag tegnap este Miskolc vasútállomáson.