A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.
Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 409
113
Az úgy logikus,nem kell több egy em önálló zászlóaljnak.

Ja, még voltak a légvédelmi lövészek is, azokat kihagytan. Századonként, egy raj csatlakozott hozzánk, terepjárón, a légvédelemtől, Sztrelával. 3-4-en lehettek. Akkor jöttek csak, ha gyakorlatra mentünk. Különben a légvédelemhez tartoztak szervezetileg, ha jól emlékezem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 864
113
Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

Nem kell neki saját log század,nem kell neki akkora zászlóaljtörzs,nem kell neki törzsszázad,nem kell neki EÜ központ(csak kisebb EÜ alegység)mert ezeket a dandár adja.

Kellenek ilyen alegységek de nem század méretben.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 409
113
Mi alapján nem kell? Most nyugodtan szánj rá az egy mondanál szignifikánsabb szöveget, vagy idézz szakirodalmat azzal kapcsolatban, hogy a hidegháborúhoz képest miért csökkenhet egy lövészzászlóalj létszáma drasztikusan!

Nem vagyok már katona, de gondolom, az alegységek szervezete adja meg a létszámot. Magyarul, hány fő egy raj ma. Egy üteg, stb. Hány raj ad egy szakaszt, hány szakasz, egy századot. Hány század, egy zászlóaljat. Hány fős a század vezetése, a zlj törzse, stb. Mi van még nekik, a lövészeken kívül. Aknavető üteg tuti van. Egészségügyísek biztos kellenek. Műszaki, karbantartók, a gépekhez, szintén. Nálunk akkoriben, ez Máté őrm. volt, mint a szdpk fegyverzettechnikai helyettese. Egy személyben. Zlj szinten volt egy BMP "bika" és pár fős újabb karbantartó személyzet, egy tiszt alatt. Stb....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Nem kell neki saját log század,nem kell neki akkora zászlóaljtörzs,nem kell neki törzsszázad,nem kell neki EÜ központ(csak kisebb EÜ alegység)mert ezeket a dandár adja.

Kellenek ilyen alegységek de nem század méretben.

Igen, de csak a gyalogsági alap így néz ki elvben tüzérség és egyebek nélkül a NATO-ban alkalmazott négyes beosztásban:

raj: 10 fő (2-3 kezelő és 7-8 lövész) / 1 lövészpáncélos
3x raj = szakasz: 30 fő / 3 lövészpáncélos
4x szakasz = század: 140 fő / 13-14 lövészpáncélos (itt már van törzs!)
4x század = zászlóalj: 600 fő / 60 lövészpáncélos (itt megint van törzs!)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Nem vagyok már katona, de gondolom, az alegységek szervezete adja meg a létszámot. Magyarul, hány fő egy raj ma. Egy üteg, stb. Hány raj ad egy szakaszt, hány szakasz, egy századot. Hány század, egy zászlóaljat. Hány fős a század vezetése, a zlj törzse, stb. Mi van még nekik, a lövészeken kívül. Aknavető üteg tuti van. Egészségügyísek biztos kellenek. Műszaki, karbantartók, a gépekhez, szintén. Nálunk akkoriben, ez Máté őrm. volt, mint a szdpk fegyverzettechnikai helyettese. Egy személyben. Zlj szinten volt egy BMP "bika" és pár fős újabb karbantartó személyzet, egy tiszt alatt. Stb....
10 egy raj most BTR-en, de a legtöbb korszerű lövészpáncéloson ennyi lesz +/-1. Négyszáz még akkor se jönne ki, ha a szovjet szervezet szerint számítanánk és a feljebb lépő szorzók mindig hármasak lennének!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 864
113
Igen, de csak a gyalogsági alap így néz ki elvben tüzérség és egyebek nélkül a NATO-ban alkalmazott négyes beosztásban:

raj: 10 fő (2-3 kezelő és 7-8 lövész) / 1 lövészpáncélos
3x raj = szakasz: 30 fő / 3 lövészpáncélos
4x szakasz = század: 140 fő / 13-14 lövészpáncélos (itt már van törzs!)
4x század = zászlóalj: 600 fő / 60 lövészpáncélos (itt megint van törzs!)

Milyen 4 század?Milyen 4 stakasz?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Igen, de csak a gyalogsági alap így néz ki elvben tüzérség és egyebek nélkül a NATO-ban alkalmazott négyes beosztásban:

raj: 10 fő (2-3 kezelő és 7-8 lövész) / 1 lövészpáncélos
3x raj = szakasz: 30 fő / 3 lövészpáncélos
4x szakasz = század: 140 fő / 13-14 lövészpáncélos (itt már van törzs!)
4x század = zászlóalj: 600 fő / 60 lövészpáncélos (itt megint van törzs!)
Nem stimmel./nallunk biztos nem de sok mas orszagban sem./ egyebkent nincs egyseges nato szervezeti felepites./ennyire nem egyseges./
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Szervezeti felepites teren meg orszagon bellul is eltero letszamokkal lehet talalkozni... Akar teljes feltoltes eseten is.
Nincsenek kobe vesett letszamok. Vannak bizonyos keretek alegysegekre egysegekre. Hogy azon bellul ki hogy jatszik a szamokkal a pk kon mullik... Egy zaszloaljon belluli loveszszazadok eseteben is lehetnek elteresek... Ha a pk ugy kivanja egy alegyseg siman rendelkeuzhet olyan kepesseggel amivel egysegen bellul a masik alegyseg eggyaltalan nem rendelkezik.., a csapat pk k keze nincs megkotve.../es ez jo/ vannak bizonyps beosztasok amiknek meg van adva egy minimalis letszam vagy epp egy maximalis de a ketto szam nem eggyenlo egymassal.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Milyen 4 század?Milyen 4 stakasz?

Egy német páncélosdandárba sorolt páncélgránátos zászlóalj létszáma 950 katona körül van. Egy zászlóalj négy századból, egy század pedig három szakaszból és a törzsből áll manapság, szakaszonként 11 harcjárművel.

Egy amerikai Bradley-vel szerelt gyalogsági zászlóalj áll négy századból, egy század pedig három 40 fős szakaszból szakaszonként 12 harcjárművel!

A négy század szinten minden NATO haderőben alap és a két félszakaszra osztható megerősített szakasz is gyakori, amivel a század ereje akkora lesz, mintha négy normál szakasza lenne! Én ezzel az amerikai létszámmal számoltam, gondolom a kisebb alegységek harcászatára komoly hatást gyakorolnak Szolnokon keresztül az amerikaiak, míg a nagyobb egységek felépítésében még mindig a németeket követjük!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 864
113
Egy német páncélosdandárba sorolt páncélgránátos zászlóalj létszáma 950 katona körül van. Egy zászlóalj négy századból, egy század pedig három szakaszból és a törzsből áll manapság, szakaszonként 11 harcjárművel.

Egy amerikai Bradley-vel szerelt gyalogsági zászlóalj áll négy századból, egy század pedig három 40 fős szakaszból szakaszonként 12 harcjárművel!

A négy század szinten minden NATO haderőben alap és a két félszakaszra osztható megerősített szakasz is gyakori, amivel a század ereje akkora lesz, mintha négy normál szakasza lenne! Én ezzel az amerikai létszámmal számoltam, gondolom a kisebb alegységek harcászatára komoly hatást gyakorolnak Szolnokon keresztül az amerikaiak, míg a nagyobb egységek felépítésében még mindig a németeket követjük!

Te most a BW-ről beszélsz?
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 679
6 444
113
Igen, de csak a gyalogsági alap így néz ki elvben tüzérség és egyebek nélkül a NATO-ban alkalmazott négyes beosztásban:

raj: 10 fő (2-3 kezelő és 7-8 lövész) / 1 lövészpáncélos
3x raj = szakasz: 30 fő / 3 lövészpáncélos
4x szakasz = század: 140 fő / 13-14 lövészpáncélos (itt már van törzs!)
4x század = zászlóalj: 600 fő / 60 lövészpáncélos (itt megint van törzs!)
Ez tök szép meg jó csak 2 gond van vele szerintem
1.) olyan hogy NATO Standard struktura csak papiron létezik
2.) sose volt 4-es beosztás
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Igen a 4 es felepites natoba elterjedt itthon is van pl az alkalmazasara. /sot./ 3 manover +1 torzs... A 3 as tagozodast is alkalmaztuk. /igazabol feladatfuggo./ mondjuk nallunk eleg gyakran valtozott minden... Idokozonkent a rajokba is bele lett nyulva... /a lenyeg a rugallmassag./feladatfuggo minden./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Vedelembe szerintem jobb a 3 as tagozodas mig tamadasba inkabb a 4 es.../ hk nal mondjuk jobb a 3 as. Tamadasba./
 
  • Tetszik
Reactions: honved

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Te most a BW-ről beszélsz?

Igen. Zászlóalj szinte minden NATO szövetségesünknél négy század, a század is három szakasz, de gyakori, hogy ezek két félszakaszra bontható megereősített szakaszok, aminek következménye a létszámra és eszközigényre majdnem az, mintha négy normál szakasz lenne!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 864
113
Egy német páncélosdandárba sorolt páncélgránátos zászlóalj létszáma 950 katona körül van. Egy zászlóalj négy századból, egy század pedig három szakaszból és a törzsből áll manapság, szakaszonként 11 harcjárművel.

Egy amerikai Bradley-vel szerelt gyalogsági zászlóalj áll négy századból, egy század pedig három 40 fős szakaszból szakaszonként 12 harcjárművel!

A négy század szinten minden NATO haderőben alap és a két félszakaszra osztható megerősített szakasz is gyakori, amivel a század ereje akkora lesz, mintha négy normál szakasza lenne! Én ezzel az amerikai létszámmal számoltam, gondolom a kisebb alegységek harcászatára komoly hatást gyakorolnak Szolnokon keresztül az amerikaiak, míg a nagyobb egységek felépítésében még mindig a németeket követjük!

Honnan veszel te ilyeneket?Milyen Szolnokon keresztül amerikaiak?Milyen USA létszám?Milyen BW alegységek?Totális kavar van a fejedben minden szinten.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 679
6 444
113
Egy német páncélosdandárba sorolt páncélgránátos zászlóalj létszáma 950 katona körül van. Egy zászlóalj négy századból, egy század pedig három szakaszból és a törzsből áll manapság, szakaszonként 11 harcjárművel.

Egy amerikai Bradley-vel szerelt gyalogsági zászlóalj áll négy századból, egy század pedig három 40 fős szakaszból szakaszonként 12 harcjárművel!

A négy század szinten minden NATO haderőben alap és a két félszakaszra osztható megerősített szakasz is gyakori, amivel a század ereje akkora lesz, mintha négy normál szakasza lenne! Én ezzel az amerikai létszámmal számoltam, gondolom a kisebb alegységek harcászatára komoly hatást gyakorolnak Szolnokon keresztül az amerikaiak, míg a nagyobb egységek felépítésében még mindig a németeket követjük!
Szerintem te most csak trollkodsz :D milyen 950 fős zászlóalj?? Valami source van erről vagy valami amire ez alapozva van?
Az ami struktúra meg a következő:
4 katona= 1 csapat (fire team)
2 csapat = 1 raj
3 raj = szakasz
3(esetleg +1) szakasz= század
3 század (+kiegészítők) = zászlóalj
Rajonként egy lövészpáncélossal
Nálunk amikor elég jól volt feltöltve az egység 430-an voltunk , kb 1-1 ember hiányzott mindenhonnan , max nagyon MAX 500 fő ha fullra lett volna feltöltve a zászlóalj :D ahhoz képest a 950 nagyon para , főleg ha azt nézzük hogy 44 IFV-vel van felszerelve a németeknél 1 zászlóalj
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 864
113
Igen. Zászlóalj szinte minden NATO szövetségesünknél négy század, a század is három szakasz, de gyakori, hogy ezek két félszakaszra bontható megereősített szakaszok.


Akkor döntsd már el,hogy a Honvédségről beszélsz vagy a BW-ről mert látszólag kavarsz mindent mindennek,hogy a saját bugyuta számaidat igazold!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Akkor döntsd már el,hogy a Honvédségről beszélsz vagy a BW-ről mert látszólag kavarsz mindent mindennek,hogy a saját bugyuta számaidat igazold!
Gondolom a Honvédség a modernizációval együtt átveszi a négyszázados felépítést is! Kezdettől fogva és még mindig a Zrínyi2026 végkifejletéről beszélünk. Hogy teneked ez nem esik le, arról nem tehet senki! :D