A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Amilyen pocsék a névmemóriám...

Viccet félretéve. Rám sem a korkedvezményes nyugdíj, sem az önkéntes tartalékos állomány nem vonatkozott. Éltem/lem a nyugodt kis civil életem...
Ugyanakkor azért ez egy elég érdekes eljárás. Mert azt megérteném, hogyha betartják a mi időnkben megszabott +-2 rendfokozat-beosztási viszonyt, és ennek megfelelően osztanak szerencsétleneknek beosztást. Ezt úgy kellett volna megoldani szerintem, hogy ha már kényszerből visszakerülnek a rendszerbe akkor a beosztáshiányra való tekintettel a további szolgálat alól határozatlan időre felmentik őket. PFFF.
Csak lehetett itt valami élvezeti érték is ebben, ha tömegesen elvállalták ezt...

 

[fedett_mókus]

Minek akarsz két géppuskát meg egy könnyűgéppuskát?

Plussz tűzerőnek gondoltam hogy elférne esetleg

 

[pöcshuszár]

Plussz tűzerőnek gondoltam hogy elférne esetleg

Dehát egy 7.62-es géppuska, meg egy 30+mmes gépágyú, meg tipustól függően több opcionális irányított páncéltörő rakéta alatt/mellett csücsülnek. (A raj szintű gyalogsági páncéltörő fegyver is ott kóborol valahol a jármű harcterében) Minek ide még +tűzerő? Egy ilyen rajnak egy egész ország megadja magát!

 

[Masztiff]

El is olvastad az egészet?Arra a részre gondolok,hogy ezek bázisvédelmi fegyverek voltak?Vagy te tényleg úgy gondoltad,hogy 15 géppuskával ment a század járőrözni?
Az azt jelentette volna,hogy a géppuskák kiszolgálására elment volna 45 ember...Nem gondoltad ezt át rendesen.

Valóban nem, de azért jól jön néha egy kis rakkenroll

 

[antigonosz]

Szerintem a 8+3 optimalisabb volna. A 3 ugye adott, fix. A masik reszenel viszont kivetelesen a jenki szisztemat partolom. Kint van 8 fo, akik ugye valojaban 2x4 team. A 4 viszont meg tovabb oszthato 2x2-re, igy valojaban jobban ellenorizheted a teruletet, mert vagy 5 poziciobol tuzelhetsz mig a 6+3 eseten 3-nal lejjebb nem tudsz realisan osztani.
1 team
1. fo, PKM, nem volna rossz valami konnyebb fegyver kb 10 kg vagy alatti.
2. fo, AK aki a gpuskas ala dolgozik, a loszert cipeli neki, bar a zome a jarmuvon marad.
3. fo, Ak, szanitec, de o a team "szeme" is, megfigyel, helyesbit, hivja az IFV - t ha talal valamit vagy tamogatas kell.
4. fo, SVD, o osszedolgozik a szaniteccel, neki a jarmuvon lehet egy AK cso alatti granatvetovel, igenytol, helyzettol, tereptol fuggoen viszi, a jarmuben vagy azon meg elfer.

2. team
1. fo, PKM, lasd mint fent.
2. fo, AK, lasd mint fent.
3. fo, RPG+AK
4. fo, AK, RPG kiszolgalo es team "szeme".

IFV.
1. fo, vezeto
2. fo, fegyver kezelo
3. fo pk, aki jon megyha kell, es tarja a kapcsolatot, dont.
Jarmu mozgekony jo terepjaro kepessegu, alacsony felepitesu, kelloen pancelozott a kozepes urmeretu fegyverek ellen. Gyakorlatilag egy celpont igyis ugyis, 30-35 mm fo fegyverrel+1geppuska.

Szakasz pk jarmu.
3 fo "bent" adott. A jarmu pk a szakasz pk elso helyettese.

1. Team
1. fo, Ak, szakasz pk
2. fo, Ak, szakasz pk keze ala dolgozik
3. fo, a dedikalt mesterlovesz
4. fo, Ak, a mesterlovesszel osszedolgozik, megfigyelo.

2. Team az alabbi tamogatokbol valaszthato, reszemrol passz hogy melyik jobb kozvetlen a szakasz melle, talan az aknavetos nem.

a, valtozat inkabb ez.
Itt a team egy kozeli legelharito/dron elharito csapat. A jarmun elfer a manpad, dronok ellen passz hogy mi az optimalis 4-600m magasan. Valami elektronikai zavaro, vagy lezer, vagy valami granatveto beallitott magassagban robbano vagy passz.

b, valtozat pct raketas egyseg.

c, valtozat AGS, vagy aknavetos egyseg, talan az AGS jobb volna kozvetlen a szakasz melle mig az aknavetos a szazad tamogato szakaszba.
Valami ilyesmi most igy hirtelen munka kozben.

 

[mészi]

A szakasz pk, sőt a század pkh is ÖTT-s.

Akkor nekem hazudtak!

 

[pöcshuszár]

Amilyen pocsék a névmemóriám...

De különben ezek az emberek legalább a fegyvernemüknél maradhattak?

 

[krisss]

Akkor nekem hazudtak!

Amúgy nem mindehol, szombathelyen hivatásosok vannak pl ezekben a pozíciókban, de van ahol ÖMT-is van

 

[mészi]

Amúgy nem mindehol, szombathelyen hivatásosok vannak pl ezekben a pozíciókban, de van ahol ÖMT-is van

Most beszéltem egy volt illetékessel, megváltozott a helyzet. Alap felállás: szdpk ÖMT tiszt, szdpkh ÖTT tiszt, szd törzs: 2fő ÖMT tts, 6fő ÖTT tts. 3 szakasz: 3fő ÖTT tiszt szpk, 3x29fő ÖTT tts és legénység. Összesen: 3fő ÖMT és 97fő ÖTT. Állítólag a nten is fenn van valahol.

 

[honved]

Amúgy nem mindehol, szombathelyen hivatásosok vannak pl ezekben a pozíciókban, de van ahol ÖMT-is van

Szombathelyt meg tudom erősíteni, mert egyik ismerősöm, aki Győrben volt szerződéses, most ott kiképző is. Meg gépkocsivezető a megyei toborzóirodán, ha jól mondta a beosztását, vagy előtte volt gépkocsivezető oot.. A megye többi járása passz. Bár nálunk, Körmenden is volt egy hírtdetés a városi honalpon, hogy alakulnak, lehet jelentkezni. Én bevallom, 52 évesen már nem vágok bele. Viszont fiatalokat bíztattam rá.

 

[dudi]

Szerintem a 8+3 optimalisabb volna. A 3 ugye adott, fix. A masik reszenel viszont kivetelesen a jenki szisztemat partolom. Kint van 8 fo, akik ugye valojaban 2x4 team. A 4 viszont meg tovabb oszthato 2x2-re, igy valojaban jobban ellenorizheted a teruletet, mert vagy 5 poziciobol tuzelhetsz mig a 6+3 eseten 3-nal lejjebb nem tudsz realisan osztani.
1 team
1. fo, PKM, nem volna rossz valami konnyebb fegyver kb 10 kg vagy alatti.
2. fo, AK aki a gpuskas ala dolgozik, a loszert cipeli neki, bar a zome a jarmuvon marad.
3. fo, Ak, szanitec, de o a team "szeme" is, megfigyel, helyesbit, hivja az IFV - t ha talal valamit vagy tamogatas kell.
4. fo, SVD, o osszedolgozik a szaniteccel, neki a jarmuvon lehet egy AK cso alatti granatvetovel, igenytol, helyzettol, tereptol fuggoen viszi, a jarmuben vagy azon meg elfer.

2. team
1. fo, PKM, lasd mint fent.
2. fo, AK, lasd mint fent.
3. fo, RPG+AK
4. fo, AK, RPG kiszolgalo es team "szeme".

IFV.
1. fo, vezeto
2. fo, fegyver kezelo
3. fo pk, aki jon megyha kell, es tarja a kapcsolatot, dont.
Jarmu mozgekony jo terepjaro kepessegu, alacsony felepitesu, kelloen pancelozott a kozepes urmeretu fegyverek ellen. Gyakorlatilag egy celpont igyis ugyis, 30-35 mm fo fegyverrel+1geppuska.

Szakasz pk jarmu.
3 fo "bent" adott. A jarmu pk a szakasz pk elso helyettese.

1. Team
1. fo, Ak, szakasz pk
2. fo, Ak, szakasz pk keze ala dolgozik
3. fo, a dedikalt mesterlovesz
4. fo, Ak, a mesterlovesszel osszedolgozik, megfigyelo.

2. Team az alabbi tamogatokbol valaszthato, reszemrol passz hogy melyik jobb kozvetlen a szakasz melle, talan az aknavetos nem.

a, valtozat inkabb ez.
Itt a team egy kozeli legelharito/dron elharito csapat. A jarmun elfer a manpad, dronok ellen passz hogy mi az optimalis 4-600m magasan. Valami elektronikai zavaro, vagy lezer, vagy valami granatveto beallitott magassagban robbano vagy passz.

b, valtozat pct raketas egyseg.

c, valtozat AGS, vagy aknavetos egyseg, talan az AGS jobb volna kozvetlen a szakasz melle mig az aknavetos a szazad tamogato szakaszba.
Valami ilyesmi most igy hirtelen munka kozben.

Nem pakolhatod szét a rajt annál amit 1 fő (raj pk)át tud átlátni.Szóval ilyen 50méternél szélesebb vonalat egy raj nem tud felvenni.

 

[Hegylakó]

Nem-nem!
https://www.dsca.mil/major-arms-sal...-advanced-medium-range-air-air-missile-amraam

Magyar beszerzésre 2004-ben a Wiki 530000USD árat hozott.
Valami 40 Amraam és gyakorló rakéták beszerzése volt a csomagban cca 25millió USD értékben.

"AIM-120 AMRAAM: A magyar gépekhez 2004-ben 40 darab AIM–120C–5-ös éles rakétát (ezek darabára 530 004 USD volt) és 10 darab gyakoroló CATM–120-ast (ára 32 328 USD) vásároltak, a szerződés összértéke 25 389 904 USD volt." Hozza az Amraamnál és a Jas 39 Gripennél is a 2004-es beszerzést."

 

[Anti]

Plusz nem egészséges ha a levegőbe kerül. Akármilyen kis koncetrációban. Lásd ahol bevetették a "gyengített" uránt.

Akkor remélem Magyarországon se ezzel lövöldöznek

 

[Hegylakó]

Ez így van, ugyanakkor át lehetne venni a National Guard rendszerét is.
Ott elvileg nagyon sok kedvezmény jár annak aki jelentkezik, és állományba veszik. "Sajnos" ezek egy részet a magyar állam mindenképpen biztosítja (ingyenes 1. diploma, stb), de pl. egy komolyabb aláírási díjjat meg lehetne próbálni bevezetni. Amerikában ez 20000dollár. Itthon valahol 1-1,5M forint lehetne. Ez járhatna a szerződéseseknek is!
Az amerikai rendszerben a kiképzés 10 hetes, majd havonta max. egy hétre, de évente pedig max. 2 hétre hívhatóak be továbbképzésekre. Ezek jelentős része hétvégére esik, így akár a rendes éves szabadság rovására is kezelhető a helyzet. Ha meg a belépési pénzt is hozzávesszük, ami egy életkezdési támogatásnak is felfogható, akkor ez egy rohadt jó lehetőség a fiataloknak. Persze a szolgálat ideje alatt védett munkavállalónak minősül, és a szolgálati időre ott is kötelezően el kell engednie a munkaadónak. Ezen felül további kedvezmények is vannak, de ezt most nem részletezném...
Szerintem ezzel így pillanatok alatt fel lehetne tölteni egy akár 60-70ezres keretet is. Ez aláírási pénz címen 60-70Milliárd forint. A kiképzés, felszerelés megdobná, szerintem még úgy 150-200 Milliárddal, de ezek csak egyszeri tételek, és az éves juttatásuk kb. 12-15Milliárdból kihozható. Szerintem akkora túljelentkezés lenne, hogy nem győznének a hadkiegen vállogatni.... Ha azt vesszük, hogy haderőreformra most kb. 3000Milliárdot fogunk eltapsolni, akkor szerintem ennek simán bele kell férnie. Pláne, hogy ténylegesen a juttatások közvetve a GDP növekedéshez is hozzájárulnak.

A munkáltató kártalanítása, mivel itt folyamatosan a magasan képzett, ezért felteszem jól kereső réteget célzod meg biztos hogy megéri? Folyamatosan ezen törpölök...
Pl én is gondolkodok az ÖTT-n erősen? Viszont ha átvállalják a havi béremet (munkáltató kártalanítása) a 4x5 nap szolgálatomért, lehet hogy hatékonyabb egy hivatásost foglalkoztatni lényegesen hosszabb időre. Pl példálózhatunk itt Svájccal, meg hasonlókkal, de ott az UBS Bank vezetői ugyanúgy katonáskodnak szolidáris elven (szerintem helyesen), de nem biztos, hogy megéri anyagilag az államnak.
Mivel itt magasabb keresetű embereket céloznak meg (te is a diplomával, meg hasonlókkal), ezekből 3-4 szolgálatából kijön egy hivatásos éves illetménye (lényegesen nagyobb harcértékkel). És akkor nem beszéltünk vállalatvezetőkről, meg hasonlókról... Pl, ha az Audi magyar vezetői vállalnának ilyen szolgálatot, az tutira jó PR lenne, viszont nagyon nem érné meg anyagilag.
Korábban valaki a vadászatot is felhozta példának. Oké, de a vadászat szintén egy viszonylag drága sportág, amihez feltehetően átlag feletti jövedelem és így kompenzáció tartozna...
Tényleg érdekel a véleményetek...

 

[dudi]

A munkáltató kártalanítása, mivel itt folyamatosan a magasan képzett, ezért felteszem jól kereső réteget célzod meg biztos hogy megéri? Folyamatosan ezen törpölök...
Pl én is gondolkodok az ÖTT-n erősen? Viszont ha átvállalják a havi béremet (munkáltató kártalanítása) a 4x5 nap szolgálatomért, lehet hogy hatékonyabb egy hivatásost foglalkoztatni lényegesen hosszabb időre. Pl példálózhatunk itt Svájccal, meg hasonlókkal, de ott az UBS Bank vezetői ugyanúgy katonáskodnak szolidáris elven (szerintem helyesen), de nem biztos, hogy megéri anyagilag az államnak.
Mivel itt magasabb keresetű embereket céloznak meg (te is a diplomával, meg hasonlókkal), ezekből 3-4 szolgálatából kijön egy hivatásos éves illetménye (lényegesen nagyobb harcértékkel). És akkor nem beszéltünk vállalatvezetőkről, meg hasonlókról... Pl, ha az Audi magyar vezetői vállalnának ilyen szolgálatot, az tutira jó PR lenne, viszont nagyon nem érné meg anyagilag.
Korábban valaki a vadászatot is felhozta példának. Oké, de a vadászat szintén egy viszonylag drága sportág, amihez feltehetően átlag feletti jövedelem és így kompenzáció tartozna...
Tényleg érdekel a véleményetek...

Svájccal ne példálózzunk mert ha ott nem voltál katona már középvezető sem lehetsz mert szinte mindenhova feltétel.

 

[pöcshuszár]

A munkáltató kártalanítása, mivel itt folyamatosan a magasan képzett, ezért felteszem jól kereső réteget célzod meg biztos hogy megéri? Folyamatosan ezen törpölök...
Pl én is gondolkodok az ÖTT-n erősen? Viszont ha átvállalják a havi béremet (munkáltató kártalanítása) a 4x5 nap szolgálatomért, lehet hogy hatékonyabb egy hivatásost foglalkoztatni lényegesen hosszabb időre. Pl példálózhatunk itt Svájccal, meg hasonlókkal, de ott az UBS Bank vezetői ugyanúgy katonáskodnak szolidáris elven (szerintem helyesen), de nem biztos, hogy megéri anyagilag az államnak.
Mivel itt magasabb keresetű embereket céloznak meg (te is a diplomával, meg hasonlókkal), ezekből 3-4 szolgálatából kijön egy hivatásos éves illetménye (lényegesen nagyobb harcértékkel). És akkor nem beszéltünk vállalatvezetőkről, meg hasonlókról... Pl, ha az Audi magyar vezetői vállalnának ilyen szolgálatot, az tutira jó PR lenne, viszont nagyon nem érné meg anyagilag.
Korábban valaki a vadászatot is felhozta példának. Oké, de a vadászat szintén egy viszonylag drága sportág, amihez feltehetően átlag feletti jövedelem és így kompenzáció tartozna...
Tényleg érdekel a véleményetek...

Én mióta egy picit utánanéztem ennek a magyar tartalékos rendszernek, sírva röhögök. Inkább sírok, és közben kínomban röhögök. Kimondottan a pénzbeli juttatásokon.
Régen az önkéntes tartalékosoknál úgy volt, hogy rendfokozatának és a beosztásának megfelelő 2 hónapnyi összeget lehetett megkeresni egy éves tartalékos jogviszonnyal, és ha jól emlékszem ezért összesen max. 3 v. 4 hetet kellett bent töltened.
Ezzel együtt is alig jelentkeztek. Én ennek tudatában írtam ezt az 1M-ós aláírási pénzt. MUHAHAAAHAA
Na mindegy....Akkor lesz érdekes helyzet, amikor a most visszarendelt korkedvezményes nyugdíjjasok ténylegesen nyugdíjba mehetnek... Na addigra kell valami normális rendszer!

 

[krisss]

Én mióta egy picit utánanéztem ennek a magyar tartalékos rendszernek, sírva röhögök. Inkább sírok, és közben kínomban röhögök. Kimondottan a pénzbeli juttatásokon.
Régen az önkéntes tartalékosoknál úgy volt, hogy rendfokozatának és a beosztásának megfelelő 2 hónapnyi összeget lehetett megkeresni egy éves tartalékos jogviszonnyal, és ha jól emlékszem ezért összesen max. 3 v. 4 hetet kellett bent töltened.
Ezzel együtt is alig jelentkeztek. Én ennek tudatában írtam ezt az 1M-ós aláírási pénzt. MUHAHAAAHAA
Na mindegy....Akkor lesz érdekes helyzet, amikor a most visszarendelt korkedvezményes nyugdíjjasok ténylegesen nyugdíjba mehetnek... Na addigra kell valami normális rendszer!

Most visszarendelt? nagyjából 10 éve él ez a rendszer.

 

[mészi]

Én mióta egy picit utánanéztem ennek a magyar tartalékos rendszernek, sírva röhögök. Inkább sírok, és közben kínomban röhögök. Kimondottan a pénzbeli juttatásokon.
Régen az önkéntes tartalékosoknál úgy volt, hogy rendfokozatának és a beosztásának megfelelő 2 hónapnyi összeget lehetett megkeresni egy éves tartalékos jogviszonnyal, és ha jól emlékszem ezért összesen max. 3 v. 4 hetet kellett bent töltened.
Ezzel együtt is alig jelentkeztek. Én ennek tudatában írtam ezt az 1M-ós aláírási pénzt. MUHAHAAAHAA
Na mindegy....Akkor lesz érdekes helyzet, amikor a most visszarendelt korkedvezményes nyugdíjjasok ténylegesen nyugdíjba mehetnek... Na addigra kell valami normális rendszer!

A juttatási rendszer röhej! Az ÖMT-sek nagy része szolgálati nyugdíjas katona, rendőr és egyéb volt fegyveres testületi tag, 90%-uk 5 éven belül kifut (betölti a 60 évet)!

 

[pöcshuszár]

Magyar beszerzésre 2004-ben a Wiki 530000USD árat hozott.
Valami 40 Amraam és gyakorló rakéták beszerzése volt a csomagban cca 25millió USD értékben.

"AIM-120 AMRAAM: A magyar gépekhez 2004-ben 40 darab AIM–120C–5-ös éles rakétát (ezek darabára 530 004 USD volt) és 10 darab gyakoroló CATM–120-ast (ára 32 328 USD) vásároltak, a szerződés összértéke 25 389 904 USD volt." Hozza az Amraamnál és a Jas 39 Gripennél is a 2004-es beszerzést."

Akkor pár frissebb beszerzés:
Ausztrália 108db AMRAAM AIM-120-C 240M dodo, 2,2M dollár/db
forrás
Japán egymás után 2 beszerzést bonyolított mostanában kb.: 2M dodo/darab áron.
forrás
Kanada viszont egészen horror áron kapta: 32db + a gyakorláshoz szükséges egyéb dolgok 140M dodo azaz 4,3M/darab
forrás

Nagyon nagy a szórás, de látható, hogy azért ezek elképesztően nagy összegek.

 

[pöcshuszár]

Most visszarendelt? nagyjából 10 éve él ez a rendszer.

a 10 év nekem soknak tűnik, de legyen... Viszont ami a hozzászólás tényleges lényegét illeti:
Befolyásolja az, hogy mióta nincs korkedvezményes nyugdíj, azt, hogy amikor a tényleges nyugdíjra jogosulttá vált emberek otthagyják a rendszert, nem lesz utánpótlás, ha marad ez a rendszer?