1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Diskurzus a(z) 'Magyar vonatkozású hírek, elemzések' témában - desertfox által indítva @ 2013. január 21..

  1. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Azért nem olyan forrón zabálják ám azt a kását.
    Ugyan a Sputnik News egyik hírének listázását olvastam egy nyugati oldalon (az oroszok ott próbálják fúrni az F-35 programot, ahol érik, mondjuk ennek jelzése benne is van a cikkhez írt noteban) és abban volt, hogy már a norvégoknál is erősen rezeg a léc az F-35-ös költségek elszállása miatt. Sőt az is felmerült, hogy a jelenlegi 44.000 dollár/órás fenntartás mellett, van rá esély, hogy a megrendelt gépeik (52db) egy részét szimplán letárolják, és nem repülik, mert túl drága. forrás
     
  2. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Akkor sajnos szét kell tárnunk a kezünket washingtoni barátaink előtt hogy sajna másik cég termékét kell válasszuk.
    Esetleg helyezzenek nyomást a norvégokra ,bár ilyen hozzáállással ha már az elején zsarolgatnak akkor elég megbízhatatlanok.
    Gyönyörűen ki tudunk így hátrálni a Nasamsból csont nélkül,ugyanis nem a mi hibánk hogy meghiúsul az üzlet.
    Mi akartuk, ti nem, ez van, a ti gondotok.
     
    Loken, rappali_, megazez and 2 others like this.
  3. vata

    vata Well-Known Member

    "Vállalatokat tévesztesz össze egy kőgazdag állammal."
    A légvédelmi rendszert nem az állam gyártja hanem egy vállalat (Kongsberg)
     
    rappali_ likes this.
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    De állami engedéllyel lehet fegyvert exportálni hiába tökéletesen független a cég az államtól.Ráadásul nem a cég támaszt követeléat hanem az állam.
     
    Nagy Csaba likes this.
  5. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Az számunkra lényegtelen, ha nem adják hát nem adják. Pont. Az a cuki hogy zsarolni akarnak, és mivel üzemben is kell tartani amíg rendszerben van végig zsarolni fognak vagy 30 évig. Egy ilyen kis xaros országtól ezt nem tűrhetjük, azért ne játszanak már nagy hatalmasdit mert se nem Kína se nem Oroszország vagy Usa szintjén van Norvégia.
     
    csibeszke, mészi, Loken and 13 others like this.
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    Az a baj,hogy annál a kis szaros országnál mi még kisebb és még szarosabbak vagyunk így ől diktálhatnak nekünk...
     
    Nagy Csaba likes this.
  7. Shadow

    Shadow Well-Known Member

    A kongsberg 50,001%-os tulajdonosa maga a Norvég állam:
    https://www.kongsberg.com/investor-relations/major-shareholders/

    Szóval tulajdonképpen a Norvég államtól vesszük valamilyen szinten. Nekem egyébként fura hogy összekötik ezt a dolgot az alappal. Végülis ők csak spórolnak ha nincs velünk megegyezés írtak már erről:

    https://magyarnarancs.hu/belpol/nem...pQXfyym7Nbzl-6uXk_4S9b2FiOc3UnVgX8gNDUc0_Ygo8

    "Jogi alapjuk azonban aligha van a civil pénzek befolyásolására, mivel az EU és a donor országok között az EGT/Norvég Alapok feltételeiről kötött szerződésben is szerepel, hogy a civil alapért a norvégok felelnek. Ha a kormány nem enged, az is elképzelhető, hogy a civil alap miatt a teljes 69 milliárd forintnyi támogatást elbukjuk. Az ITM abba próbál kapaszkodni, hogy – mint írják – „az Európai Unióval kötött megállapodások a finanszírozási mechanizmusok megvalósítására kötelezik a donor országokat”. Arra viszont nincs precedens, mi a teendő, ha a mechanizmus a fogadó ország ellenállása miatt nem tud megvalósulni"

    Vagyis ők létrehozták az alapot, ja hogy mi nem akarjuk így elkölteni? Az igazándiból nem az ő problémájuk.
     
    Loken, alfa74 and dudi like this.
  8. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Telóról futottam bele de megnyitás elég nehezen ment,aztán valaki már itt tegnap rákeresett, de állítólag a 6x6 ról volt benn szó a Parsról, még én se olvastam de tessék:
    PDF, tessék:
    https://hhk.uni-nke.hu/document/hhk-uni-nke-hu/Disszertáció_tervezet_Gávay.pdf

    Van neki egy csomó hasonló műve, írd be a keresőbe a nevét. PL:
    http://www.hadmernok.hu/143_21_gavaygy.pdf

    Az NMS meg tetszik, egyre jobban.
    [​IMG] [​IMG] https://www.nurolmakina.com.tr/en/products/nms-4x4-en
     
    Loken, alfa74, rappali_ and 2 others like this.
  9. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Csak akkor ha megvesszük tőlük drága pénzért az eszközt. Ha nem vesszük meg akkor nem tudnak diktálni.
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ez igaz csak nem ők akarjál eladni nekünk hanem mi akarjuk megvenni tőlük.
     
    mészi and Nagy Csaba like this.
  11. leplezo

    leplezo Well-Known Member

    5-ik generációs vadászgépben szerintem is a következő fegyverkezési ciklusban kell gondolkodni. Most fegyverek kellenek a jelenlegi gépekhez. Akkor nagyjából rendbe lesz 2026-ra a légierő. Max néhány gépes esetleg mégegy százados esetleg gripen (E) bővítést csinálnék, persze ha ezzel tervezünk tovább. F35 vagy addigra lehet lesz más 5-ik generációs is, olyan 2036 környékén jó lesz váltásra.
     
    rappali_, arcas and krisss like this.
  12. leplezo

    leplezo Well-Known Member

    Igen, csak ha nagyon akarjuk szólunk Trump-nak, hogy nem tudunk így megvenni ezért, és akkor ha leszólnak Norvégiának akkor lesz rendszer, ha meg nem akkor 2 dolgot tudhatunk.
    1, Amerikában nem bírhatunk, így ne vegyünk tőlük semmit.
    2, Veszünk Izraeltől akivel elég jóba vagyunk, és erősítjük a kapcsolatokat. (úgysem árt manapság jóban lenni Izraellel, sok mindenben tudnak segíteni politikai ügyekben is)
     
    Loken, rappali_ and antigonosz like this.
  13. emel

    emel Well-Known Member

    Van azokat hova tenni, szép nagy placc egy repülőtér! Ha meg mégis betelne, van mit újra megnyitni, reaktiválni is. Sokkal nagyobb probléma lehet, hogy honnan veszik az új gépekhez a rengeteg hajózó és műszaki személyzetet?! Ráadásul ha esetleg elköltenek egy kupac pénzt reptér-bővítésre, újra-nyitásra, az már a MH tulajdona marad, nem adja be a leszerelésit. Viszont ha személyzet-kiképzésre vernek el egy kupac pénzt, az nem biztos hogy a MH-en belül marad, esetleg eltelik egy kis idő és ha nincs megfizetve az állomány lecserélhetik a vál-lapot és keresnek egy jobban fizető civil egyenruhát. Mivel ők is a piacról élnek, és esetleg ők is szivesen svájci iskolába küldenék a gyereket ...
     
  14. dudi

    dudi Well-Known Member

    Van ekkora súlya a szavunknak egy Norvégiával szemben?
     
    Nagy Csaba likes this.
  15. arcas

    arcas Well-Known Member

    Olyan szép ez a politika:
    1. Mi mutogathatunk a norvégokra, hogy lám, ő miattuk nem vásárolhatunk tőletek, amerikaiaktól fegyvert.
    2. Az USA mutogathat a norvégokra, hogy lám, mi adnánk nektek magyaroknak, de a norvégok nem engedik.
    3. A norvégok mutogathatnak ránk, lám minden rendben volna, de a magyarok nem akarnak megegyezni.
    A fentiekből láthatod, hogy MO és az USA sincs vesztes vagy alárendelt helyzetben. USA-nak ott a Patriot, amihez nem kellenek a norvégok, és vannak más akár eu-s rendszerek is.
     
    BiancoGasto, megazez and borisz like this.
  16. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    De mi lehetett az eredeti terve a Magyar Kormánynak?

    A.): Nem akart az amerikaiaktól légvédelmi rakétarendszert és repülőgépeket venni, csak radarokat , egyéb rakétákat stb.? És csak Pompeo dobta be a NASAMS-t?

    B.): Eredetileg is Patriot-ot akartak venni, de Pompeo bedobta a NASAMS-t? A Kormány pedig azt gondolta, ezzel majd "lefizetheti" a norvégokat is így ez is jó lesz? (Amerikai oldalról nem tűnik logikusnak a drágább amerikai Patriot helyett NASAMS-t ajánlani.)

    C.): Amerika ide is Patriot-ot akart eladni, de a Magyar Kormány NASAMS-t akart, hogy ezzel egyszerre "lefizesse" a norvégokat és Amerikát is?
     
    antigonosz and borisz like this.
  17. arcas

    arcas Well-Known Member

    Pontosan. Szerintem :rolleyes: 100% hogy maradnak a Gripenek, csak fel lesznek -végre- pöpecül fegyverezve, a jenkiknek szánt pénzcsomag egyik fele szerintem ezt fedezi.
    Amint a szerződés után elkezdjük mi magunk üzemeltetni őket meg fognak kezdődni a tárgyalások a váltótipusra...
     
  18. beta

    beta Well-Known Member

    Az első a nőnemű műanyag, a második a hímnemű :)
     
    anonim999 and Gyurma like this.
  19. leplezo

    leplezo Well-Known Member

    Amerikának most a pénz beszél. Ha veszünk tőlük pár milliárd dollárért cuccot vagy 0 dollárért semmit, mert elköltjük másnál. Kevesebbért is szóltak le már országoknak. Egy norvég alapos megegyezés amerikának kevésbé fontosabb a pénznél. A jelenlegi kormányzatot a pénz érdekli. Fordított esetben nekünk szólnának, így a norvégoknak fognak.
     
    Loken, rappali_ and arcas like this.
  20. arcas

    arcas Well-Known Member

    Szerintem "C"
    Közép-európát Patriottal aggatja tele az USA, a NASAMS szerintem kapóra jött úgy hogy a "szakmának is megfelelt volna" és a külpolban is használható "fegyver" lett volna. Mondom ezt úgy, hogy közismerten NASAMS párti vagyok.
     

Ezen oldal megosztása