A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Egál a Honvédséggel. Egyik biztonsági őr nálunk, elveszítette aktív korában a fél karját. Trotil robbantásnál rosszúl számolt vissza és ment a karja, saját elmondása. Mivel hivatásos tiszt volt, hogy a pénze ma is meglegyen, jelentkezett műveleti tartalékosnak. Láss csodát, bevették, fél kézzel. Még a határon is volt.
Ez inkább csak a szervilisséget mutatja.
Ha sorvezetőként ha így gondolkodnák ahogyan te néha negatívan.
A lengyeleknél mi volt pár évvel ezelőtt? kb a 2000 es évek közepén. Ott volt a rengeteg technika (igaz legalább ők nem dobták ki) és létszámilag ők se álltak hű de jól. Mára meg nyugodtan ki lehet jelenteni hogy a térségben meghatározó erők. Ott is van tartalékos rendszer. Vajon az ő rendszerüket miért nem szidjuk??? Szépen egymásra építve,átfedve. Kezdve a területi alapon a műveleti tartalékosokon át a képzett aktív állományig. Mindenkinek meghatározott feladata,célja a képességeikhez képest. Úgy hogy egy bizonyos szintig legyen benne átfedés. Az átfedésekre meg azért lenne szükség hogy ha valami gebasz lenne akkor nem 0 rol kezdenél, hanem egy bizonyos szintről. Mert nem mindegy hogy 8-12 hónap alatt képzel ki valakit, vagy csak a rendszerből adódóan 1-2 hónap alatt. Máshol is így megy mert a lengyelek is próbálták át venni a jó példákat és ahogy nézzem sikerült nekik. Nem mindenben a hibát kell keresni állandóan. (ettől a magyar mentalitástól vajon mikor fogunk már megszabadulni) Hanem megnézni az adott rendszerből,körülményekből hogyan tudsz a lehető legtöbbet kihozni. De ahhoz hogy egy rendszert felépítsél ahhoz idő kell. Mert ha ireálisan sokat várnánk el tőle akkor nem lesz belőle semmi. Ugrani csak kis lépésekkel lehet. Nagy lépéssel pofára esés jó eséllyel. Pl a lengyeleknek is legalább 8-10 évükbe telhetett mire eljutottak ideáig.
Ne csak az IDFhez,a lengyel sereghez/államhoz se mérd a mi üdhadseregünket,nomenklatúránkat.
Figyelembe kéne venni,hogy a társadalom mit fogad még el,mire van pénz,tehetség.Azt a stokizós,csellózós szopatós szart,ami volt nem szabad visszahozni.A társadalom egy max 2-3hónaos kiképzést fogadna csak el,jó esetben-és ha kiképzésről szól,nem szopatásról.Igy is elhúznak a fiatalok,hát még ha berántod őket 1év szopatásra.
Lengyel tartalékos rendszer állapotát nem tudom milyen,de a magyar eléggé egy operettbe illő pótcselekvés.Röhögnénk rajta,ha nem magyar siralom volna.
Nagyon remelem hogy pletyka is marad. Ha mar vettunk ket tucat pzh-t, nem hiszem hogy bolcs dolog lenne az ujabb ket tucat loveget egy teljesen masik tipusbol rendszeresiteni. Vagy ez vagy az, de mindkettot az ilyen jelkepes darabszamok mellett luxus es hulyeseg. Ha mar ugyis venni kell akkor mar legyen egyforma mind. Jo hogy nem mar ahany uteg annyi fele loveg... Meg meg ki ne talaljak hogy harmadiknak a D-20 is megmarad.
Pzh-k a nehéz dd kisérőtüzérségét adják.Kerekesek mellé,és hadsereg támogató tüzérségnek nem lenne rossz egy RábaÉva.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 247
14 102
113
Nem lehet, hogy a rábáévát nem is akarjuk rendszeresíteni, esetleg ez csak valami ellentételezés a cz gyár miatt?
A tátra mellett azért furcsa ha rábáznának.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
A társadalom egy max 2-3hónaos kiképzést fogadna csak el,jó esetben-és ha kiképzésről szól,nem szopatásról.Igy is elhúznak a fiatalok,hát még ha berántod őket 1év szopatásra.
Megnézném a sok fiatal arcát, amikor kötelességszerűen be kell vonulniuk akár 2-3 hónapra és majd 2-3 hónapig megmondják, hogy mit kell csinálni (ha tetszik, ha nem). A mai fiatalok jelentős többségének már ez is sok lenne, másrészről meg 2-3 hónap szinte semmire sem elég. Felejtsd el a kötelező sorkatonaság bármi formáját.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Érdemes a sorkötelezettség eltörlésének körülményeit is górcső alá venni. A szadesz kardoskodott leginkább emellett, amihez a vörösök lelkesen asszisztáltak, és jelenlegi kormánypárt is mellette szavazott.
Az At. és a Ht. szerint sorkatonai szolgálat két esetben rendelhető el: rendkívüli állapot idején vagy megelőző védelmi helyzetben. Rendkívüli állapotot hadiállapot kinyilvánítása vagy idegen hatalom fegyveres támadásának közvetlen veszélye (háborús veszély) esetén hirdethet ki az Ogy.
Ami nem igazán felel már meg a korszerű védelmi stratégiáknak.
Mire ezt az Ogy megteszi, rég késő. Akkor kezdhetünk sorozni, amikor bekövetkezett a baj. További probléma, hogy a módszerváltás óta felnőtt egy olyan generáció, akiknek teljesen idegen mindenféle regula, szabály, manapság ott tartunk, hogy ők akarják eldönteni hogy egyáltalán mit hajlandóak megtanulni. (!)
De annak a kérdésnek a megítéléséhez, mely szerint a hivatásosok - legyünk nagyvonalúak - mintegy húszezres létszáma egy támadás esetén nem elegendő, még csak Wellingtonnak sem kell lenni.
Az önkéntességnek pedig nem kedvez a jelenlegi rendszernek, ezért olyan csekély az érdeklődés is.
Az IDF helyzete össze sem hasonlítható a miénkkel, az államuk a megalakulása óta gyakorlatilag permanens, változó intenzitású fegyveres támadások alatt van.
Nálunk mindig az volt a probléma, hogy sorsfordító pillanatokban nem volt meg a kellő akarat és erő. Illetve, hogy hagytuk magunkat elaltatni, pedig békeidőben is nagyon fontos, hogy "csőre töltve" legyünk.
Tulajdonképpen ugyanazt mondjuk.Szükség lenne egy általános alapképzésre-de a jelenlegi szervezet nem képes azt olyan formában nyújtani,hogy értelmes és társadalmilag elfogadott legyen.HM egy öncélú nomenklatúra,MH egy szervilis pizsamásmelegedő.Szervezeti-működési problémái égbekiáltóak.A társadalmi megbecsültsége ennek megfelelő-kalap szar.Ugyanakkor szerintem igenis lenne igény,és hajlandóság is egy általam felvázólt hadszervezetre-ha az valóban a honvédelemről szól,és nem az iróasztalhuszárok kényelmes jó életéről
 
  • Tetszik
Reactions: Panzerfaust

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Megnézném a sok fiatal arcát, amikor kötelességszerűen be kell vonulniuk akár 2-3 hónapra és majd 2-3 hónapig megmondják, hogy mit kell csinálni (ha tetszik, ha nem). A mai fiatalok jelentős többségének már ez is sok lenne, másrészről meg 2-3 hónap szinte semmire sem elég. Felejtsd el a kötelező sorkatonaság bármi formáját.
Attol függ,hogy mit tartalmazna az a 2-3 hónap.Ha valóban katonai kiképzést,aminek látják az értelmét,szerintem elfogadnák.De ha csak szopatást,lelépnének előle.
 
  • Tetszik
Reactions: therob

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Figyelembe kéne venni,hogy a társadalom mit fogad még el,mire van pénz,tehetség.Azt a stokizós,csellózós szopatós szart,ami volt nem szabad visszahozni.A társadalom egy max 2-3hónaos kiképzést fogadna csak el,jó esetben-és ha kiképzésről szól,nem szopatásról.Igy is elhúznak a fiatalok,hát még ha berántod őket 1év szopatásra.
Hát azt a komesz rendszert tényleg tilos visszahozni, értelmetlen volt már akkor is.
És ennek az utóhatásai miatt sok idő amíg a sztereotípiákat kiirtod a fejekből. Az a korosztály még bőven jelen van aki aktív részese volt ennek. Mi is utáltuk, nemhogy ők. De manapság amikor tesiórára alapból orvosi igazolással jönnek, és a szülök taxizzák a gyereket az iskolába, ezekből még normális "válságálló" civil sem lesz, nemhogy honvéd. Tisztelet a kivételnek, mert van, csak egyre kevesebb.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 348
46 150
113
Most miért, jobb lenne logisztikailag egy újabb önjáró, megest pár darabos mennyiségben?
Logosztikai szempontból azért nem jelenthetnek problémát, mert a pletykák szerint Rába járműre szerelnék a löveget.
Az is stimmel, hogy a kerekesekhez kerekes dukál, és mégsem vontatott.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Hát azt a komesz rendszert tényleg tilos visszahozni, értelmetlen volt már akkor is.
És ennek az utóhatásai miatt sok idő amíg a sztereotípiákat kiirtod a fejekből. Az a korosztály még bőven jelen van aki aktív részese volt ennek. Mi is utáltuk, nemhogy ők. De manapság amikor tesiórára alapból orvosi igazolással jönnek, és a szülök taxizzák a gyereket az iskolába, ezekből még normális "válságálló" civil sem lesz, nemhogy honvéd. Tisztelet a kivételnek, mert van, csak egyre kevesebb.
Biztos van megoldás,és a világban valahol bizton fel is találták a nekünk is megfelelőt.Izraelben példul politikai jogokat kötnek a szolgálathoz.De szerintem az alapvető problémát a létező rendszer,szervezet jellege jelenti.A létező hadszervezet egy operett.Nincs megbecsültsége,és ebben a formában nem is lesz.Avagy,a fejétől bűzlik a hal-teste meg szinte nincs is.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 766
65 063
113
Miért kellene a nehéz dandárom kívül bárkinek Pzh?
Elméletileg igen, a jogos a kérdés. Viszont nem 240 darabokról van szó a jelenlegi méret szerint mint egy pl Néphadsereg idején. Ilyen kis darabszám meg alakulat mennyiség esetén inkább vásárolnék még újabb 24 PZH-2000-et. Mi az akadálya? Hogy láncos? Na és? Ugyanaz a lőszer, alkatrész,kiképzett személyzet kell hozzá. Hülyeség szerintem ilyen pár darabos mennyiségekre egy újabb kiképző és ellátó apparátot felhúzni.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Mivel valószínűleg egy már rendszerben álló Rába alvázra berhelnénk, a logisztika nem lenne akkora probléma. Ezen kívül ha esetleg ugyanezen a platformon lenne sorozatvető is... :rolleyes::rolleyes:
Na mindegy csak álmodozom.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Elméletileg igen, a jogos a kérdés. Viszont nem 240 darabokról van szó a jelenlegi méret szerint mint egy pl Néphadsereg idején. Ilyen kis darabszám meg alakulat mennyiség esetén inkább vásárolnék még újabb 24 PZH-2000-et. Mi az akadálya? Hogy láncos? Na és? Ugyanaz a lőszer, alkatrész,kiképzett személyzet kell hozzá. Hülyeség szerintem ilyen pár darabos mennyiségekre egy újabb kiképző és ellátó apparátot felhúzni.

Minden azon múlik, milyen lesz a könnyű és a közepes dandár felépítése, milyen feladatokat szánnak neki. Simán el tudom képzelni, hogy a PzH-2000 nem tud megfelelni azoknak a követelményeknek ami alapján a közepes dandárt összerakják. Szállíthatóság, tömeg, sebesség.
 
  • Tetszik
Reactions: therob

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 348
46 150
113
Érdemes a sorkötelezettség eltörlésének körülményeit is górcső alá venni. A szadesz kardoskodott leginkább emellett, amihez a vörösök lelkesen asszisztáltak, és jelenlegi kormánypárt is mellette szavazott.
Az At. és a Ht. szerint sorkatonai szolgálat két esetben rendelhető el: rendkívüli állapot idején vagy megelőző védelmi helyzetben. Rendkívüli állapotot hadiállapot kinyilvánítása vagy idegen hatalom fegyveres támadásának közvetlen veszélye (háborús veszély) esetén hirdethet ki az Ogy.
Ami nem igazán felel már meg a korszerű védelmi stratégiáknak.
Mire ezt az Ogy megteszi, rég késő. Akkor kezdhetünk sorozni, amikor bekövetkezett a baj. További probléma, hogy a módszerváltás óta felnőtt egy olyan generáció, akiknek teljesen idegen mindenféle regula, szabály, manapság ott tartunk, hogy ők akarják eldönteni hogy egyáltalán mit hajlandóak megtanulni. (!)
De annak a kérdésnek a megítéléséhez, mely szerint a hivatásosok - legyünk nagyvonalúak - mintegy húszezres létszáma egy támadás esetén nem elegendő, még csak Wellingtonnak sem kell lenni.
Az önkéntességnek pedig nem kedvez a jelenlegi rendszernek, ezért olyan csekély az érdeklődés is.
Az IDF helyzete össze sem hasonlítható a miénkkel, az államuk a megalakulása óta gyakorlatilag permanens, változó intenzitású fegyveres támadások alatt van.
Nálunk mindig az volt a probléma, hogy sorsfordító pillanatokban nem volt meg a kellő akarat és erő. Illetve, hogy hagytuk magunkat elaltatni, pedig békeidőben is nagyon fontos, hogy "csőre töltve" legyünk.
Az írásod azon részét támogatni tudom, ami a sorozás hiányát taglalja, az a baj viszont, hogy ugyan a végkövetkeztetéseid helyesek, de bődületesen nagy marhaságból vezeted le.
Egészen biztos vagyok benne, hogy nincsen iskolaköteles korú gyereked.
Ha lenne, akkor nem mondanál ilyen marhaságokat.
A mai gyerekeknek idegen a regula, meg a szabály?
Biztos vagyok benne, hogy a te gyerekkorod sokkal szabadabb volt, mint a mostaniaké. Az megvan, hogy egész évben 3 napot igazolhat a szülő? És az, hogy normál esetben, ha nem hordod a gyereket igazoltan valami különórára, akkor délután 4-ig bent rohadhatnak az iskolában, még akkor is, ha egyedül haza tudna menni? Nem folytatom, mert csak felidegesítem magam.
Javasolnám, hogy vegyél a kezedbe egy alsó tagozatos nyelvtan, vagy környezetismeret tankönyvet, és csudát fogsz látni. Mérhetetlen felesleges marhaságokkal tömik a kölykök fejét.
manapság ott tartunk, hogy ők akarják eldönteni hogy egyáltalán mit hajlandóak megtanulni. (!)
A mocskos szemetek!
Miért, TE nem dönthetted/-heted el, hogy mit vagy hajlandó megtanulni? Ha nem tanultad meg, akkor max. egyest kaptál rá, nem?
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 205
2 677
113
Egyebbkent nekem az OTT kapcsan a lelki szemeim elott mindig az volt az elkepzeles, hogy ott teherautos, terepjaros szallitas es RPG, manpad(tudom h. jogilag nincs), aknaveto, aknatelepites(?) a max tuzero amit tudniuk kene. Ez megvalosithato egyaltalan? Legalabb valami gerilla-szintet azert csak el lehet erni veluk nem?

Gondolom a terepjarokra szerelt mindenfele legvedelmi agyuk azert is erik viragkorukat a mostani konfliktusokban, mert nem nehez sofort talalni belejuk vs. pl. egy BRDM.

Ne ijedjetek meg, nem szeretnek ekjeles dzsihadmobilt vizionalni, de ha beutne a krach szerintem a haborus evolucio igyis ugyis letrehozza ezeket nem?