A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Nem tudom hogy lenne e értelme egy második nehéz dandárnak? Inkább egy jól felszerelt közepes dandárt jobban el tudnék képzelni. Erre meg még jöhetne két könnyű dandár. Egy aktív és egy tartalékos ha addigra kiépülne a rendszer.
Pluszba egy nehéz dandár? Akkor hova nem fog jutni forrás? Annyira azért szerintem mi sem vagyunk eleresztve. Meg honnét akasztanak le hozzá 2-3 ezer fiatal életerős motivált embert?

Mindig helyzet hozza. Mit szeretnél a hadsereggel, mekkora akarat és pénz áll rendelkezésre. A propagandával könnyen szerzel utána embert.
Pl.: Ha inváziós sereget akarsz, akkor a 2 nehézdandár is kevés, akkor annyi kell amennyit maximálisan tudsz kiállítani ha ez 3,5 vagy 5 dandár akkor annyi. Közepesből, könnyűből és egyébből ugyanúgy persze megfelelő arányokkal.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Az erőforrásokról most nem beszélve, indokolt volna-e egy nehézdandár mértékű erő jelenléte közel a román és szerb határhoz?
Hódmezőváásrhely van túl közel a határhoz. ;)
Rá kell vágni, hogy kicsi ország, valamelyik határhoz mindig közel lesz valami, amúgy meg NATO kollektív védelem és vállalás, meg ilyen marhaságok. Meg azért érezzék a törődést. Ha jönne a bazdmeg, akkor már úgyse a laktanyában várják, vagy legalábbis nem ott kéne, hanem a kijelölt körletekben. Pont az lenne az előny, hogy a laktanya már van, van élő egység, csak növelni kell. Esetleg lehet egy szegedi helyőrsége pár századdal, és máris más az eloszlás.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 978
113
https://www.armyrecognition.com/jun...nder_for_4x4_armored_vehicles_threatened.html

"Now, the Slovakian Ministry of Defence refuses any attempts to undermine the international tender. The operational requirements were defined by service personnel who themselves will be the end users of the vehicles.. The Ministry of Defence is strongly opposed to the issue of securing the defence of the Slovak Republic being exploited for political gain. Nevertheless, in the interest of ensuring maximum transparency, if after the unjustified attacks the suspicion that the tender conditions have been tailored to one bidder only is proved, the Minister of Defence is ready to cancel the international tender."

Nagy az esély rá, hogy a szlovákok visszavonják a 4x4-es páncélozott jármű tendert.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
H

Hummen23

Guest
nem 1 lenne indokolt , anno se egy volt

Ugye a három dandár koncepció 2026-ra szól. Miközben azt nyilatkozzák, hogy ők már 2030-on gondolkodnak.

Újabb nehéz dandárt pedig a meglévő közepesre érdemes építeni.

Pénz az szerintem volna.

Ha 2% van, ott könnyen lehet 2,5; 3; vagy akár 4 is. Esetleg rendkívüli beszerzések 1-1 évben.

Az más kérdés, hogy az összes szomszédunkkal szemben van casus bellink, jogosan. Így elég vékony jégen táncolunk a fegyverkezést illetően. Szerencsére jó magyarázat az ukrajnai, balkáni helyzetek, migráció ect.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 841
113
Ugye a három dandár koncepció 2026-ra szól. Miközben azt nyilatkozzák, hogy ők már 2030-on gondolkodnak.

Újabb nehéz dandárt pedig a meglévő közepesre érdemes építeni.

Pénz az szerintem volna.

Ha 2% van, ott könnyen lehet 2,5; 3; vagy akár 4 is. Esetleg rendkívüli beszerzések 1-1 évben.

Az más kérdés, hogy az összes szomszédunkkal szemben van casus bellink, jogosan. Így elég vékony jégen táncolunk a fegyverkezést illetően. Szerencsére jó magyarázat az ukrajnai, balkáni helyzetek, migráció ect.
Szerintem mi addig itt ne nagyon álmodozunk 4-5-akárhány dandárol míg a szükséges humán erőforrásokat nem tesszük rendbe il nem állnak rendelkezésre. Mert jelenleg ahogy elnézzem a mostani rendszerrel il rendszerekkel max a tervezett dandárok létszámigényeit lehetne kiszolgálni idővel. Erre pluszt dandárokat építeni ebben a kínkeserves normális megbízható humán-munkaerő piacon nem lehet. Ahhoz bizony vagy ismét előtérbe kellene hozni a sorozot (önkéntes alapon) haderőt normális modern formábban. Hogy legyen elég fiatal akit el lehet majd érni il megszólítani. Tömeget (állományt) csak tömegre lehet építeni.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 841
113
https://www.armyrecognition.com/jun...nder_for_4x4_armored_vehicles_threatened.html

"Now, the Slovakian Ministry of Defence refuses any attempts to undermine the international tender. The operational requirements were defined by service personnel who themselves will be the end users of the vehicles.. The Ministry of Defence is strongly opposed to the issue of securing the defence of the Slovak Republic being exploited for political gain. Nevertheless, in the interest of ensuring maximum transparency, if after the unjustified attacks the suspicion that the tender conditions have been tailored to one bidder only is proved, the Minister of Defence is ready to cancel the international tender."

Nagy az esély rá, hogy a szlovákok visszavonják a 4x4-es páncélozott jármű tendert.
Gondolom sokba kerülhetett az F-16 ok végszámlája. Ez részint jó hír és nem. Mert könnyen bárki ilyen csapdába eshet itt a környéken.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 358
113
Ugye a három dandár koncepció 2026-ra szól. Miközben azt nyilatkozzák, hogy ők már 2030-on gondolkodnak.
erről hivatalos infó még nem jött ki szóval találgatás...
Újabb nehéz dandárt pedig a meglévő közepesre érdemes építeni.
értem mire célzol de nem egészen így van , más szerepkör , jó esetben más technika , akkor van igazad ezzel ha a technikát nem kell váltani csak struktúrát de akkor meg a szerepkör tud változni szóval összességében nem , édes mindegy miből építünk nehéz dandárt , attól mert most ők pont az eddigi legjobban felszerelt dandárunkból kezdtek "nehéz dandárt" építeni az max annyit jelent hogy a tatai dandárból lehet a legolcsóbban "nehéz dandárt" csinálni
Ha 2% van, ott könnyen lehet 2,5; 3; vagy akár 4 is. Esetleg rendkívüli beszerzések 1-1 évben.
az alap dologgal egyetértek ,de először legyen meg ténylegesen a 2% és lássuk hogy az mire is elég
Szerintem mi addig itt ne nagyon álmodozunk 4-5-akárhány dandárol míg a szükséges humán erőforrásokat nem tesszük rendbe il nem állnak rendelkezésre. Mert jelenleg ahogy elnézzem a mostani rendszerrel il rendszerekkel max a tervezett dandárok létszámigényeit lehetne kiszolgálni idővel. Erre pluszt dandárokat építeni ebben a kínkeserves normális megbízható humán-munkaerő piacon nem lehet. Ahhoz bizony vagy ismét előtérbe kellene hozni a sorozot (önkéntes alapon) haderőt normális modern formábban. Hogy legyen elég fiatal akit el lehet majd érni il megszólítani. Tömeget (állományt) csak tömegre lehet építeni.
párszor ezt már kibeszéltük , ha nem éhbérért dolgoznának és lenne egy normális életpálya modell akkor egyszerűbb lenne újoncokat akasztani ha a sorozást mint lehetőséget kizárjuk ( és zárjuk is ki mert felkészületlen lenne a rendszer) , de igazad van hogy most új dandárokat építeni ilyen anyagi környezetre nagyon nehéz , talán ha beüt a következő válság egyszerűbb lesz
https://www.armyrecognition.com/jun...nder_for_4x4_armored_vehicles_threatened.html

"Now, the Slovakian Ministry of Defence refuses any attempts to undermine the international tender. The operational requirements were defined by service personnel who themselves will be the end users of the vehicles.. The Ministry of Defence is strongly opposed to the issue of securing the defence of the Slovak Republic being exploited for political gain. Nevertheless, in the interest of ensuring maximum transparency, if after the unjustified attacks the suspicion that the tender conditions have been tailored to one bidder only is proved, the Minister of Defence is ready to cancel the international tender."

Nagy az esély rá, hogy a szlovákok visszavonják a 4x4-es páncélozott jármű tendert.
helyes
424 4x4 egy akkora országra nem túl sok kicsit? Ilyen alapon nekünk kéne 850...
ha az összes verziót nézed nem olyan sok az a 424
Gondolom sokba kerülhetett az F-16 ok végszámlája. Ez részint jó hír és nem. Mert könnyen bárki ilyen csapdába eshet itt a környéken.
a románok is bele eshetnének ebbe a csapdába ;) sógorék biztos nem fognak , horvátoknak pénzük nincs szóval maradnak a románok :D (bár ők máshonnan szereznének még több F16-ost)
amúgy lehet csak nekem új de valaki ismét frissítette a honvédség angol nyelvű wiki oldalát : https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Ground_Forces#Infantry_weapons
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 358
113
Én is erre gondoltam, olyankor mindjárt vonzó lesz az uniformis... Vagy, ha ránk tör a robotizáció az összeszerelő-üzemekben...
ja akkor meg már nem fog kelleni az ember :D a robotizáció meg csak részben segítene a problémán szerintem
Egy válság idején honnan lenne az államnak pénze a katonákra?
sehonnan, *egyszerűbb lenne csak
Ha válság lesz a haderő lesz az első amiből kihúzzák a pénzt.
ki is fogják , kérdés hogy addig mit fizetünk ki
 

alba

Active Member
2016. augusztus 15.
136
90
28
Én úgy veszem észre hogy a kormány nem számol azzal hogyha ne adj isten kitörne a 3. Vh akkor tömeg hadsereget kell fel állítaniuk! 100-200.000 katonát! És nekik is kellenek majd fegyverek harcjárművek stb... A jelenlegi hadsereg elképzeléssel ezt nem lehet megcsinálni! Nem az utolsó pillanatban kellene majd kapkodni hanem fel kellene készülni egy ilyen esetre is!
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
Én úgy veszem észre hogy a kormány nem számol azzal hogyha ne adj isten kitörne a 3. Vh akkor tömeg hadsereget kell fel állítaniuk! 100-200.000 katonát! És nekik is kellenek majd fegyverek harcjárművek stb... A jelenlegi hadsereg elképzeléssel ezt nem lehet megcsinálni! Nem az utolsó pillanatban kellene majd kapkodni hanem fel kellene készülni egy ilyen esetre is!


Ha kitör a valódi parasztgyalázás(amit III. vh-nak nevezünk) akkor ott nem lesz semmilyen tömeghadsereg. Se ember sem technika, ugyanis ha tényleg ennyire elszabadulnak a dolgok akkor ott ICBM ek röpködnek...:( és ha szerencsénk van, irtózatos mázlival akkor pár töltettel megússzuk és a kárelhárítás, SHTF szitu elkerülése a legfőbb feladat.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Én úgy veszem észre hogy a kormány nem számol azzal hogyha ne adj isten kitörne a 3. Vh akkor tömeg hadsereget kell fel állítaniuk! 100-200.000 katonát! És nekik is kellenek majd fegyverek harcjárművek stb... A jelenlegi hadsereg elképzeléssel ezt nem lehet megcsinálni! Nem az utolsó pillanatban kellene majd kapkodni hanem fel kellene készülni egy ilyen esetre is!

Feltehető h a vezérkar "vízfej" ekkora seregre van méretezve. Gyakorlatban a hivatásos setegben (pl. a debreceni dandár) hiànyoznak olyan apróságok mint tüzérség, pàncélelhárítás, aktualisan a leo2 kiséőgyalogsága is btr-ben fog utazni.
Szerinted melyik lenne a fontosabb a meglévőt felszerelni, vagy beszerzünk 100-200e kalasnyikovot+kínais tereptarka ruha, mert a "tömeghadseregben" rpg sem fog jutni.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Feltehető h a vezérkar "vízfej" ekkora seregre van méretezve. Gyakorlatban a hivatásos setegben (pl. a debreceni dandár) hiànyoznak olyan apróságok mint tüzérség, pàncélelhárítás, aktualisan a leo2 kiséőgyalogsága is btr-ben fog utazni.
Szerinted melyik lenne a fontosabb a meglévőt felszerelni, vagy beszerzünk 100-200e kalasnyikovot+kínais tereptarka ruha, mert a "tömeghadseregben" rpg sem fog jutni.

Mondjuk tiszteket hosszabb idő képezni mint bakákat, egy háborúban meg úgyis elindul a sorozás. Ahhoz meg kellenek alap felszerelések egy géppisztoly fejenként és rajonként egy használható páncéltörő. Igen ez mind fegyver mind lőszer képében békében holtsúly, amit raktározni kell (sokak szerint csak a gond van vele), de ennek a célja, ha egyszer használni kell akkor legyen mihez nyúlni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 956
113
Nem biztos ide való majd @Mackensen eldönti de szerintem érdekes hir:
https://kitekinto.hu/2019/06/19/europai-ugyek/2020-ra-csodbe-mehet-az-osztrak-hadsereg/172560/Nem tudom ki hol merre jar ki vagy keresztul rajtuk de nekem most aztunt fel hogy alig latni osztrak katonat. Az atkeloknel mutatoba 1 vagy 2 de semmi tobb. Teherautok, pinzgauerek, terepjarok eltuntek. Ahol maskor volt 5-6 jarmu ott most 1. Nemtudom mi lehet az oka, vagy helyi jellegu - e, osszevontak-e par ilyen kisebb hatarmenti laktanyat passz. Mondjuk az eltunt embereket az se igazolna.

"Óriási pénzügyi nehézségekkel küszködik az osztrák hadsereg, és ha nem javul a helyzet, 2020-ban csődöt jelenthet – közölte kedden Thomas Starlinger osztrák védelmi miniszter."

Bevallom azt hittem osztrákok ennél egy picit jobban tolják, mégiscsak sorkatonaság van meg még csak nem is NATO tagok... Az ember azt hinné költenek a hadseregre, igaz elég kulturált a szomszédság. Na mindegy ha csődbe mennek gyorsan vegyük meg legalább a Leókat :D
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Mondjuk tiszteket hosszabb idő képezni mint bakákat, egy háborúban meg úgyis elindul a sorozás. Ahhoz meg kellenek alap felszerelések egy géppisztoly fejenként és rajonként egy használható páncéltörő. Igen ez mind fegyver mind lőszer képében békében holtsúly, amit raktározni kell (sokak szerint csak a gond van vele), de ennek a célja, ha egyszer használni kell akkor legyen mihez nyúlni.

Nem a holtsuly a probléma, hanem a pénz. Ismétlem a két -hivatásos- lövészdandárból az egyikben szervezetszerüen hiányzik a tüzér és páncéltörőosztály, amíg ez nincs pótolva (meg a tanlok mellé nincs láncos lövészpáncélos), addig ne a "raktarozasban" gondolkodjunk.
A csuzli+rpg felszerelésű katonákkal meg -gondolom bevonultatott pick upokon közlekednek-, sikerûlt elèrni az afgán törzsi harcosok színvonalát. (Szerintem ennél azért több kéne egy harmadik világháborúban).
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 956
113
Vásárhely régen dandár volt, hely is van, szóval oda inkább.
Ott van mellette Szentes is nem? Egy kopesre gyakorlatilag. Nem lesz kicsit sok oda pusztaba ket nagy alakaulat? Raadasul Szolnok is szivel a tersegbol embert mert az sincs tul messze. Mashonnet meg oda le nem fog ozonleni a nep hogy ott eljen vagy dolgozzon 180-200000-ert. Ne haragudj dudi t. de ez szerintem igy hulyeseg lenne. A budos eletbe nem lenne feltoltve ott egy zaszloaljnal tobb. Sok helyen vannak az orszagban egykori dandarok, ezredek varosai, ez nem lehetvopcio hogy valamikor az volt akkor most nosztalgiabol legyen az megint. A balcsi alatt nincs semmi, ha valami ujat csinalnek en odavinnem.