A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[BiancoGasto]

Június 3.-án még ezt nyilatkozta Benkő:
"A T–72-es harckocsik viszont már más elbírálás alá esnek. Amíg ezek az eszközök gazdaságosan rendszerben tarthatók, gondoskodunk az állagmegóvásukról. Persze az alkatrészellátás öt-tíz-tizenöt év múlva már kérdéses lehet – ám ezt most még nehéz előre látni."

Valószínű rosszabb állapotban vannak, mint gondolták és sokkal drágább lett volna rendbe rakni őket, mint amennyit ésszerű lenne még költeni rájuk...

Igen,de mi az a hosszú táv? Lehet 5-10 évig még maradnak. Akkor viszont kell egy felújítás. Mondjuk jobb lenne minnél elöbb megszabadúlni tőlük.

 

[krisss]

https://www.janes.com/article/89787/update-us-confirms-abrams-mbt-deal-with-taiwan

Lenyegeben ugyanakkora beszerzes mint a mienk - ugy erzem joval tobb firepower-t kapnak.

Tul naiv elkepzeles hogy valaki most mar hivatalosan kozli hogy mit is tartalmaz a csomag?

Frontország kína ellen, amerika japánok utáni legfontosabb Ázsiai szövetségese.

 

[Anti]

Frontország kína ellen, amerika japánok utáni legfontosabb Ázsiai szövetségese.

Ja azert kellett 20 evet varniuk a tankokra...

 

[borisz]

Akkor a T-72-eseknek valószínű tényleg ennyi volt, üzemelnek amíg meg nem jönnek a LEO-k és vége, valószínű, hogy túl sokba kerülne rendbe rakni őket...
Érdekesen alakult ez a történet, először Benkő azt mondta nem dobunk ki semmit, mindent használunk amíg lehet. Aztán ugye volt a tavaly kiírt sikertelen pályázat, amit idén újra kiírtak, de már darabszám nélkül karbantartásra, meg volt egy olyan nyilatkozat, hogy a T-72-eseket nem modernizáljuk, de amíg van alkatrész hozzájuk addig maradnak üzemben, középtávon még számolnak velük, most pedig azt mondta, hogy “nem kívánjuk az orosz T-72-es harckocsiknak a hosszú távú fenntartását, üzemeltetését, tehát azokra nem költünk.”

Lehet, hogy túl sokba lenne?

Talán a legérdekesebb az UGS lehet. Ennek a mérete lehet elsősorban kérdés. Mert ha egy amolyan Mission Mastert fejlesztenek a résztvevők, mint amilyen a Rheinmetallnak már van, akkor annak felhasználása egy tényleges nagy újdonság lehet a Honvédség kötelékében.

A robot szamár?

 

[megazez]

Ja azert kellett 20 evet varniuk a tankokra...

Most kezdett el melegedni a talaj, látod így minden felgyorsul

 

[papi]

Én nem feltétlenül mondanám az M6 Linebacker-re, hogy kudarc. Egyszerűen csak az is áldozatul esett a hidegháború végének, mint oly sok minden. Tevebaszók kergetésére nem kellett a Stinger, de most egy újabb hidegháború az oroszokkal és Kina térnyerése miatt, nem véletlenül találják fel újra a Bradley és Stryker alvázakon a hasonló feladatkörű új rendszereket...

A Bradley tornyán az oszlop árulkodó dolog. Kisméretű drónok elleni eszköz. Sokkal inkább EW mint hagyományos légvédelem.
A Linebackernek az volt a legnagyobb gondja, hogy igazán semmiben sem volt jó. SPAAG-nak harmatos a tűzereje, VSHORAD-nak feleslegesen túlbonyolított és nehézkes, IFV-nek alkalmatlan, mert csak 2 ember fért bele. Egyébként a plusz feladatok miatt kellett bele még egy kezelő. A kommunikáció a Sentinel radarokkal, az automata célkövető torony jelentősen megdrágította a gépet. Tűzoltás volt, mert az ADATS rendszer nem került rendszeresítésre.
Arról nem beszélve, hogy házon belül ott volt akkor már a LAV-AD. GAU 12/U, 8 Stinger. A továbbfejlesztett Blazer toronyra már Thales TLS 2630P radar is került. Ezzel jött a Mistral rakéták integrálása is.

Továbbfejlesztett Blazer toronnyal.

Itt meg egy Blazer toronnyal szerelt Bradley. Ezen az úton kellett volna tovább haladni, de mindenki az ADATS-ban látta a jövőt.

Én ezt az IFV legyen egyben légvédelem is megoldást két dolog miatt nem tartom jónak.
1. Jelentősen megdrágítja az egyébként is eszméletlen drága IFV árát.
2. Jobban leterheli a kezelőszemélyzetet.

 

[migfun]

Tul naiv elkepzeles hogy valaki most mar hivatalosan kozli hogy mit is tartalmaz a csomag?

Az. Különben mitől rettegne az ellen; ha tudná, miből mennyit vettünk, mit újítunk fel, stb.Van itt egy beteges eltitkolási hajlam, amit néha szükségtelennek érzek.

 

[Szittya]

Fel fogni nem tudom mit szurja itt a szemet mimdenkinek a 72 es. Filleres tetel eladasnal meg inkabb... /ki venne meg? Iszomyatos memmyiseg van a piacon belolluk.../ le is van irva 5-10-15 ev mulva lessz ketseges az alkatresz ellatas. /nem nem lessz.../ tartalekba a 72 esre kikepzett szemelyzetre kb ennyi /szukseg eseten+ egy kicsi/ lehet szamitani...

Es ne jojjon azzal hogy ki ulne bele... Az ul bele aki ki vam ra kepezve. Aki ki van ra kepezve ismeri es tisztaba van z elonyeivel es a hatranyaival.

Es nem nem gordulo koporso /ennyi erovel egy ifv is az meg csak ilyen vedettseggel se rendelkezik a nagyresze.../ egy apc meg plane...

Plane hogy lesznek a leok es ezert nem kell a 72 eseknek az ek csucsat alkotnia... Joval kevesbe rizikos helyeken kerulne bevetesre... Esetleg ellenlokesekre vedelembe tokeletesen alkalmazhato ezzel tehermentesitve a leokat amik mas szakaszon keszulhetnek egy attoresre vagy bar!ely mas muveletre...

Konyorgom ne akarjunk mar szabadulni a 72 tol mikotzbe tavaj ilyenkor meg ment a siras az 55 osokert is /meg a roman masinak ajnarozasa hogy de jol csinaltak.../

 

[Szittya]

Titkolozas meg azert van mert sok minden nem a civilekre tartozik. Sot sok gyartora se tartozik... Ez van kis orszag vagyunk a hadugybol titkokat kell csinalnunk...

 

[Celebra]

A Bradley tornyán az oszlop árulkodó dolog. Kisméretű drónok elleni eszköz. Sokkal inkább EW mint hagyományos légvédelem.
A Linebackernek az volt a legnagyobb gondja, hogy igazán semmiben sem volt jó. SPAAG-nak harmatos a tűzereje, VSHORAD-nak feleslegesen túlbonyolított és nehézkes, IFV-nek alkalmatlan, mert csak 2 ember fért bele. Egyébként a plusz feladatok miatt kellett bele még egy kezelő. A kommunikáció a Sentinel radarokkal, az automata célkövető torony jelentősen megdrágította a gépet. Tűzoltás volt, mert az ADATS rendszer nem került rendszeresítésre.
Arról nem beszélve, hogy házon belül ott volt akkor már a LAV-AD. GAU 12/U, 8 Stinger. A továbbfejlesztett Blazer toronyra már Thales TLS 2630P radar is került. Ezzel jött a Mistral rakéták integrálása is.

Továbbfejlesztett Blazer toronnyal.

Itt meg egy Blazer toronnyal szerelt Bradley. Ezen az úton kellett volna tovább haladni, de mindenki az ADATS-ban látta a jövőt.

Én ezt az IFV legyen egyben légvédelem is megoldást két dolog miatt nem tartom jónak.
1. Jelentősen megdrágítja az egyébként is eszméletlen drága IFV árát.
2. Jobban leterheli a kezelőszemélyzetet.

Eredetileg csak egy modulárisan cserélhetó inditóegységnek indult az elképzelés,TOW inditók helyére,tábori körülmények között átcserélhető módon,elsősorban önlégvédelemre,max a szakasz védelmére.Csak a hh végével az ADATS,Bleser jellegű SHORADok mentek a levesbe,Abrams alapuak maradtak papiron,és ezt az önlégvédelmi megoldást akarták SHORADnak felpofozni.Hát arra ez nem jó.Mint SHORAD,meg is bukott.57milis ágyú sem légvédelmi célbol került újabban IFVre,csak ha már arra is használható,önvédelmi célra kihasználható.Elsősorban dronok és helik ellen,vadászgépek nem fognak berepülni a tüzkörébe valószinüleg.A programozható löszerek lassan alappá válnak30milistöl felfelé,a mai elektronikai szinten meg már külön dedikált irányzék és adatátviteli rendszer sem kell.Ma már az alapfelszerelés is képes rá.Légtérfelderitő lokátor meg nem kell rá,a légi helyzetképet a csapatlégvédelem dedikált eszkzeitöl,vagy akármi más ilencélú eszköztöl kapja a harctéri infórendszeren keresztül.

 

[Szittya]

Rendbe kelk tenni a vasakat kihozni belolluk a 15 evet. Majd az addigra varhatoan letezo magyar hadiipar keszithet belolluk muszaki jarmuveket... Arra meg akkor is tokeleteek lessznek. /hidveto vontato arokaso/foldmunka atjaronyito...stb.../ ha nagy a batorsag hordozo platformnak is tokeletes./

 

[Szittya]

Azt a mobilitast mimt egy 72 es torony nelkul nem nagyon hozza mas plane ilyen aron.../a 72 toronnyal is egy iszonyat robbanekony gyors hk./terepen plane./

 

[Szittya]

A legjobb pl a nagybika... A leggyorsabb terepen... Ugy veret mint mas hk az aszfalton... /de a tornyosok is durvak akkor hagytuk le az aszfalton szemelyautoval a tornyos 72 est fulra toltve a legelon bakonyba amikor ledobta a lancot. /nem nem jellemzo hogy ledobja a lancot viszont a veretes a vasakkal az az./ mindvegig elottun volt pedig nekunkmis egyenes volt a szakasz.../ugy megindul hogy a hatranyt hiaba dolgoztuk le az elony addigra mar nagy volt./

 

[Szittya]

De hogy !ondjak egy nagyon egyszeru feladatot a 72 eseknek 15 ev mulva.

Vagonirozo jarmu...

/mini hidveto../ a szerelveny utolso jarmuve ledobja magarol a rampat rezsuba egyik veget a vasuti talpfara a masikat az utolso kocsi vegere. A hkknak csak le kell tolatni egyenesen... Nem kell lefordulni a szerelvenyekrol./amit leoval lehet meg se lehet csinalni.../ nem kell kulon allomas ami alkalmas hk fogadasara...erre egyebkent az 55 os hidvetok is alkalmasak lennenek a mai napig... Kis hiddal.. /csak kerdeses azt a par szokevenyt meddig erdemes rendszerben tartani... Tartalekba mondjuk meg minfig lenne helyuk nem hogy a 72 eseknek..

 

[fedett_mókus]

ezt most csak így itt hagyom
https://www.portfolio.hu/gazdasag/5...-magyarorszag-nemet-fegyverekre.3.330873.html
(ha volt már bocsi)

 

[Szittya]

Volt egy tt m le akartuk tesztelni a gyorsulast vs 72 vel... Aszfalt vs terp aszfalt aszfalt.... Sajnos nem tudtuk megjatszani... De lenne itt meglepetes abba biztos vagyok ha osszejott volna...

 

[Anti]

http://www.army-guide.com/eng/firm47.html

Nem tudom ezek mennyire hiteles adatok. Cseh forumon talaltam a linket Palitol.

 

[pöcshuszár]

http://www.army-guide.com/eng/firm47.html

Nem tudom ezek mennyire hiteles adatok. Cseh forumon talaltam a linket Palitol.

Én is 600M USD-t olvastam mindenhol a teljes üzletre.

 

[megazez]

http://www.army-guide.com/eng/firm47.html

Nem tudom ezek mennyire hiteles adatok. Cseh forumon talaltam a linket Palitol.

Ha igaz akkor Katart jól megrántották az A7+-al

 

[Anti]

Ki vannak rakva belul gyemantokkal gondolom.