A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
A normálisan felszerelt tartaléknak nem lesznek páncélozott IFV-i, meg MBT-i! Nekik jó esetben lesz/van angol inkurrens gyakorlója, esetleg hazai gyártású Bren2-je, egy málhazsákja haza gyártású beltartalommal, meg némi támogató kézifegyver. Slussz! Ha szerencséjük lesz, akkor kapnak páncélozott kerekes szállítókat (NEM BTR!!!). És ennyi. A 3+1DD felszerelése pedig simán megoldható 2026-ig a keretből. 2, a nehéz és a közepes biztosan! A könnyűnek meg (már ha az nem légi mozgékony) nincs akkora (költségben) eszközigénye.
Hogy mennyire komoly ez a jelenlegi (FONTOS, hogy jelenlegi!!!) tartalékos rendszer, azt mi sem bizonyítja jobban ennél:
"A tizenkilenc kiképzési nap során elméleti foglalkozásokra, alaki kiképzésre, lőelőkészítő komplex foglalkozásra, 1. számú gépkarabély és pisztoly lőgyakorlatra, harcászati foglalkozásra, illetve hat kilométeres járőr típusú menetgyakorlatra és tereptan elméleti- és gyakorlati foglalkozásra kerül sor."
6km-ert a kicsi gyerekeimmel lesétálok komoly szinttel 2-2,5 óra alatt!
A HM-nek - tényleg jószándékkal - sok szeretettel üzenném:
Gyerekek hagyjuk a f@szba ezt az egészet! Ennek így semmi értelme!
Ehhez képest még a 6 hónapos szabadszállási soresz is tapasztalt vén róka!
És az a barom PR-os még ki is teszi honvédelem.hu-ra! Ha kiteszi, legalább ne részletezze!
Mert a 19 nap csak az első modul. Mielőtt tombolnál nem ártanna kicsit utánnanéznél.
Modulrendszerben kapják meg a felkészítést.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Nézd, így néz ki egy normális tartalékos képzés:
Persze ezek állatok, de akkor is! ;)
Igen max 35 éves korhatárig. Ott a tartalékosok ugyan úgy mehetnek külföldre a csillagos lobogoért harcolni. És van mindenük technika terrén. Ott a sorkatonasság után alakitották ki a nemzeti gárdákat. A sok pihent agyú hippi lázadás után. Lényegében csak elfogadhatóvá tették a katonaságot az akkori civilek felé.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 431
46 317
113
Mert a 19 nap csak az első modul. Mielőtt tombolnál nem ártanna kicsit utánnanéznél.
Modulrendszerben kapják meg a felkészítést.
Igen, ezt normálisan úgy csinálnák, hogy alapkiképzés + lövész szakalap. Majd a szakképzés mehet részenként több évre leosztva. De az a minimum, hogy rendes fizikai felkészítést kellene tolni, nem ilyen 6km-es menetgyakorlatot. És ennek a fizikai résznek minden egyes modulnál vissza kellene térnie.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Igen, ezt normálisan úgy csinálnák, hogy alapkiképzés + lövész szakalap. Majd a szakképzés mehet részenként több évre leosztva. De az a minimum, hogy rendes fizikai felkészítést kellene tolni, nem ilyen 6km-es menetgyakorlatot. És ennek a fizikai résznek minden egyes modulnál vissza kellene térnie.
Mert elsőre 6 utána 10,15, 20 és így tovább.... ahogy rázkodhatnak bele. Ja te egyből minimum egy 30 as 50 et nyomatnál velük hogy utánna a 90% a lesántuljon a friss bakancsban. A sorállománynál is az alap 10-12 el kezdődőtt, hogy utánna fokozatosan megcsinálják a 20-30-40-(50) et. Nálunk a 30 volt az alap kiképzés után, mire mindenki beleszokot és a bakancsa is betört.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 033
11 907
113
Nézd, így néz ki egy normális tartalékos képzés:
Persze ezek állatok, de akkor is! ;)
Pár megjegyzés:
Bár a nemzeti gárda tartalékos/milícia jellegű, de egy külön haderőnem, mint az Army, Marine Corp, Air Force, Coast Guard.
Mindegyik haderőnemnek megvan a saját külön tartalékos rendszere!
Másik, hogy a tartalékos jelző semmiképpen sem jelent náluk csökkentértékűséget sem a kiképzés, sem az ellátás terén!
(így kellene nálunk is)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 224
119 890
113
Pár megjegyzés:
Bár a nemzeti gárda tartalékos/milícia jellegű, de egy külön haderőnem, mint az Army, Marine Corp, Air Force, Coast Guard.
Mindegyik haderőnemnek megvan a saját külön tartalékos rendszere!
Másik, hogy a tartalékos jelző semmiképpen sem jelent náluk csökkentértékűséget sem a kiképzés, sem az ellátás terén!
(így kellene nálunk is)
Már a nemzeti Gárda kiképzése és ellátása is csökkentett értékű, az Army levetett gönceit és mellényeit hordják, kevesebb gyakorlatuk van stb.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 425
113
És hány darab? Hány évesen?

A lengyel haderő a mai napig használja, a cseh, vagy a szlovákkal együtt, amelyek szintén NATO haderők. Logikus hogy valamikor cserélni fogják, de addig nem dobják ki. Mert van nekik és harckocsikkal, ilyen eszköz tud a legjobban együttmködni.

 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
A lengyel haderő a mai napig használja, a cseh, vagy a szlovákkal együtt, amelyek szintén NATO haderők. Logikus hogy valamikor cserélni fogják, de addig nem dobják ki. Mert van nekik és harckocsikkal, ilyen eszköz tud a legjobban együttmködni.

A lengyelek legalább még 10-12 évig terveznek velük. Igaz ott is egyre inkább tartalékban il másodvonalban ahogy a saját láncos ifv programjuk beindul. Ha döcögve beindul.
Szerintem itthonra is elférne pár zl nyi kicsit modernizalt, felújított mennyiség. Kiképzéshez, felkészítéshez, kadétképzésékhez stb műveleti, területi tarcsisoknak is esetleg a fiatalok élmény megfogására a későbbiekben hasznát lehetne venni. Valamint esetleg másodvonalba ha a szükség úgy kívánja. Persze majd jönnének a fikázások hogy így vagy úgy nem jó mert öreg vas stb..... Peddig valahol pl az alapokat el lehetne kezdeni.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 211
3 558
113
Szerintem nem az USA nemzeti gárdájával kell összehasonlítási a magyar tartalékos rendszert. Sokkal inkább a szomszédos országokéval. Ha náluk nincs ilyen, vagy még ennyire sem foglalkoznak vele, akkor máris előnyben vagyunk velük szemben. Ráadásul kezdeményezésnek elfogadható a miénk is. Teremtsük meg az alapokat, a hagyományt és majd kiforrja magát. Az irány jó. Adjunk lehetőséget azoknak az embereknek akik szeretnék kipróblni a katona életét és legalább parázslik bennük a hazaszeretet...Majd kiderül hova fejlődik ez az egész.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 691
6 463
113
A lengyelek legalább még 10-12 évig terveznek velük. Igaz ott is egyre inkább tartalékban il másodvonalban ahogy a saját láncos ifv programjuk beindul. Ha döcögve beindul.
Szerintem itthonra is elférne pár zl nyi kicsit modernizalt, felújított mennyiség. Kiképzéshez, felkészítéshez, kadétképzésékhez stb műveleti, területi tarcsisoknak is esetleg a fiatalok élmény megfogására a későbbiekben hasznát lehetne venni. Valamint esetleg másodvonalba ha a szükség úgy kívánja. Persze majd jönnének a fikázások hogy így vagy úgy nem jó mert öreg vas stb..... Peddig valahol pl az alapokat el lehetne kezdeni.
van itthon is pár darab még múzeumokban , az bőven elég , ha nem dobtuk volna ki és még lenne itthon azt mondanám persze ,nem kell kivágni , de így hogy kivágtuk már nincs azaz Isten hogy visszahoznám ,felesleges , az alapokat meglehet tanulni bármilyen láncos IFV-n
Szerintem nem az USA nemzeti gárdájával kell összehasonlítási a magyar tartalékos rendszert. Sokkal inkább a szomszédos országokéval. Ha náluk nincs ilyen, vagy még ennyire sem foglalkoznak vele, akkor máris előnyben vagyunk velük szemben.
hát , akkor csak azokkal vagyunk előnyben akiknél kb nincs , sógoréktól ezerszer le vagyunk maradva , a rómaiaknál picit máshogy működik de tőlik is , szlovénoknál úgyszint , maradtak a szlovákok meg a horvátok esetleg szerbek (de a tévedés jogát fenntartom mert csak abban vagyok biztos hogy sógorékat meg a rómaiakat nem körözzük le ilyen téren)
az első lépés volt a jó , hogy meg kell teremteni valami féle tartalékos rendszert ,utána félresiklott a dolog
a többiben egyetértek , nem is szabadna amúgy a National Guard-ra mint "tartalékosok" tekinteni
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 431
46 317
113
Szerintem nem az USA nemzeti gárdájával kell összehasonlítási a magyar tartalékos rendszert. Sokkal inkább a szomszédos országokéval. Ha náluk nincs ilyen, vagy még ennyire sem foglalkoznak vele, akkor máris előnyben vagyunk velük szemben. Ráadásul kezdeményezésnek elfogadható a miénk is. Teremtsük meg az alapokat, a hagyományt és majd kiforrja magát. Az irány jó. Adjunk lehetőséget azoknak az embereknek akik szeretnék kipróblni a katona életét és legalább parázslik bennük a hazaszeretet...Majd kiderül hova fejlődik ez az egész.
A cseheknél teljesen más rendszer van pl.
Náluk az aktív alakulatoknak van alegységük (dandárnak tartalékos zászlóalja pl.). Egy kis leírás.
Olyannyira, hogy a fentebbi linken be van illesztve egy video amiben lehet látni, hogy még a különlegeseiknek is van tartalékos állománya.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 454
10 551
113
A cseheknél teljesen más rendszer van pl.
Náluk az aktív alakulatoknak van alegységük (dandárnak tartalékos zászlóalja pl.). Egy kis leírás.
Olyannyira, hogy a fentebbi linken be van illesztve egy video amiben lehet látni, hogy még a különlegeseiknek is van tartalékos állománya.
Franciában is így működik. Minden ezrednek megvannak a tartalékosai, akik "kisegítik" az ezredet mikor emberhiány van. Pl a nyári szabadságolás alkalmával vagy ha az ezred misszióban van valahol. Az ezred öltözteti be és képzi ki őket. Van ezred amelyiknek akár 200 fős tartalákos "százada" van. Mondjuk Franciában eszméletlenül jól vannak fizetve
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Loken

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 837
65 446
113
Csak azt árulná el nekem valaki,hogy hogy a búbánaban lehet valaki azonnal törzszászlós vagy főhadnagy?Ha orvosként vonul be az oké automatikusan tiszt de valahogy nem tudom elképzelni,hogy ennyi orvos vagy jogász vonuljon be tartalékosnak(ez alatt azt értem,hogy ennyi tartalékos orvosi és jogi tiszti beosztás lenne.
Regebben volt valami torveny erre. Hogy ma meg ervenyben van - eaz passz. Mas nem kicsit atalakitva. Legalabbis nekem volt ket utlevelkezelo holgy kollegam regen akik 15-20 eve kozalkalmazottak vagy hasonlok voltak az atkelon talan a vamosoknal, es mikor azoktol valami okbol atvettek oket az egyikuk kapasbol zaszlos lett a masik meg ftorm mert az eveiket beszamoltak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 837
65 446
113
A normálisan felszerelt tartaléknak nem lesznek páncélozott IFV-i, meg MBT-i! Nekik jó esetben lesz/van angol inkurrens gyakorlója, esetleg hazai gyártású Bren2-je, egy málhazsákja haza gyártású beltartalommal, meg némi támogató kézifegyver. Slussz! Ha szerencséjük lesz, akkor kapnak páncélozott kerekes szállítókat (NEM BTR!!!). És ennyi. A 3+1DD felszerelése pedig simán megoldható 2026-ig a keretből. 2, a nehéz és a közepes biztosan! A könnyűnek meg (már ha az nem légi mozgékony) nincs akkora (költségben) eszközigénye.
Hogy mennyire komoly ez a jelenlegi (FONTOS, hogy jelenlegi!!!) tartalékos rendszer, azt mi sem bizonyítja jobban ennél:
"A tizenkilenc kiképzési nap során elméleti foglalkozásokra, alaki kiképzésre, lőelőkészítő komplex foglalkozásra, 1. számú gépkarabély és pisztoly lőgyakorlatra, harcászati foglalkozásra, illetve hat kilométeres járőr típusú menetgyakorlatra és tereptan elméleti- és gyakorlati foglalkozásra kerül sor."
6km-ert a kicsi gyerekeimmel lesétálok komoly szinttel 2-2,5 óra alatt!
A HM-nek - tényleg jószándékkal - sok szeretettel üzenném:
Gyerekek hagyjuk a f@szba ezt az egészet! Ennek így semmi értelme!
Ehhez képest még a 6 hónapos szabadszállási soresz is tapasztalt vén róka!
És az a barom PR-os még ki is teszi honvédelem.hu-ra! Ha kiteszi, legalább ne részletezze!
Munkasordzsembori. Elkuldod a gyereket egy nyari katonai taborba lehet tobb minden raragad meg megragad mint ezen a tartalekos valamin. Es akkor ez mennyibe is kerul majd par ev mulva/ev ugy hogy semmi hasznalhato nem lesz belole? Tenyleg nem volna jobb inkabb valamennyi fiatalt besorozni inkabb, mondjuk 1 evre? Nezd meg ezeket az embereket, egy csirkenek nem tudnak elvagni a nyakat nem egy embernek... Engem pl igy ilyen formaban bohockodva ez teljesen hidegen hagy, viszont azt a keves meg erdeklodo civilt is lehet elkedvetleniti akit esetleg erdekel.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 897
22 340
113
Engem pl igy ilyen formaban bohockodva ez teljesen hidegen hagy, viszont azt a keves meg erdeklodo civilt is lehet elkedvetleniti akit esetleg erdekel.
Qrvanehéz az emberekkel,...azt is csodálom, hogy azért relative sok embert megmozgat a dolog, a fiatalokat a táborokkal is, ...és szerintem ez jó. Valahol valahogy el kell kezdeni. Ha gyilkológép-képzőt szeretnél az ugye teljesen másképp nézne ki.
...egy csirkenek nem tudnak elvagni a nyakat nem egy embernek...
És Te hány embernek a nyakát vágtad már el?
 
  • Tetszik
Reactions: dudi and vilmoci

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 837
65 446
113
Votal mar menet gyakorlaton? /nem aazt mondom hogy egy spartathlon de legkozelebb probald ugy hogy az eggyik gyerek a hatadon a masik a kezedbe.. /nemtudom mekkorak a gyerekeid./ de menetgyakorlatot menetfelszerelesbe szokas csinalni./annyira azert nem harmat plane egy civilnek hidd el. Ha mimden honapba kell menni legalabb egyszer ketszer haromnapossal mar megszokod de civilnek altalaba nem szokasa ha cak nem turazo./
Szerintem 1x 6km /ev. Aztan hogy ezt Pesten hol setaljak le passz. Talan a Szilagyi Erzsebet fasoron.