Srácok a belpolt szerintem rekesszük be sürgősen!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Szerintem meg pont,hogy a mostani hatalomtol nem fogadnák el.Csak mégjobban felgyorsulna a kivándorlás.Ebben támogatnálak. Biztosan ki lehetne alakítani az ösztönző rendszert!
Azonban pontosan, hogy a mostani politikai rendszer lenne alkalmas a sorkatonaság aktiválására. A 2/3-os többség simán elbírna egy ilyen presztizsveszgondokazt gondolom, hogy amennyiben tényleg valós önvédelemre szeretnénk berwndezkedni, ez elkerülhetetlen.
Nekem sikerült az utolsók között részt vennem az akkori rendszerben, és ennek ellenére sem akkor sem utólag nem voltak negatív élményeim a dologgal.
Amennyiben megfelelő pénz van a kiképzésre, és a kiképzők részéről is biztosítható a profi hozzáállás, akkor nem kell a 90-es évek förtelmére felkészülni. Az olyan mértékben erodálta a preztizst, ami még ma is kihat a sorkatonaság megitélésére! Szerintem a mostani seregben is kialakult már egy olyan emberi kultúra, ami hasznossá teheti a bent töltött pár hónapot.
Ha csak a bevonultak 10-15%-a megragad bent, akkor megszünnének a toborzási gondok. Nálunk simán meglett volna ez az arány, ha éppen nem lett volna létszámstop....
A baj az,hogy ti pártállásban gondolkodtok,én meg intézmény rendszerröl beszélek.Én magamat nemzeti polgári beállitottságunak tartom.Vagyis pont annak,aminek a fityis hazudja magát.
És szerintem is javitaná egy jól megcsinált kiképzés a reguláris erők létszámviszonyait.Főleg ha jo fizetés,tanulmányi lehetőségek is társulnának hozzá
Csak megkéne emelni az illetményt és lenne katona bőven, ha a versenyszféra feletti keresetet behoznák nekik.
Szerintem sajnos az már a mai világban nem elég ahhoz hogy legyen katona bőven. Max arra hogy stagnáljon vagy fix kereten maradjon a létszám. Főként társadalmi háttér is kellene hozzá,meg sok minden is.
Igaz. Hiányzik a veteránok és az aktív katonák tisztelete a teljes társadalomból. Még mindig van aki köpköd rájuk és ha megkérdezed miért, nem tud normális indokot felhozni. Csak. És ez szomorú.
De azért, mert őt szopatták kopasz korában, alkoholista mind, csak söprögetés, fókázás és cigizés ment 18-12-9 hónapon át, ami elveszett az életükből. Kb. ez lenne a válasz.
A modern társadalmi probléma áll a dolog hátterében. Nem az alacsony bér, meg nem elsősorba rossz image.
A fő probléma a 0!!! kapcsolat a fiatalság és a honvédség között. A mostani felpörgetett PR kampány, toborzási rendezvény miegymás erre világít rá rohadtul. És az a helyzet hogy ez sem elég.
Szeretném ide betenni a britteknél lement erősen megosztó, utólag viszont erősen megdöbbentő, és tanulságos kampányt!
Ilyen, és ehhez hasonló képekkel kezdtek el kampányolni:
Bővebben itt.
Az eredmény: Drasztikusan nőt az érdeklődők száma, de a tényleges jelentkezők számát is megdobta jócskán.
A mai magyar társadalomban is valahogy így van. Egyszerűen fel sem merül az emberekben a katonai pálya.
Nem mondom, hogy pont azok az emberek kerülnek ilyenkor képben, akik tényleg be is fognak válni. De ez bármilyen kampánynál így van.
A sorkatonasággal viszont mindenki megismerkedik vele, és szabadon eldöntheti, hogy amit látott, az megfelelő lenne-e neki annyiért, amit kaphat bent.
Minden megyében főként a megyeszékhelyeken nagyobb városokban elég lenne megyénként egy-két kisebb pl használaton kívüli iskola,vagy bármi ahol normálisan lehetne megtanítani az alapokat. Nem több száz emberben kell gondolkodni. Hanem 30-40-80-100 főkben. Minimum 10 hétben nyáron. Nem kell pátyolgatni őket. Hanem szép lassan a fizikális állapotuknak megfelelően fokozatosan terhelni őket hogy legalább egy későbbi szint felmérésen elérjenek 150-200 pontot. Aki ezt eléri azt már lehetne tovább fűzni is. Mert maradt benne némi aprócska szellem. Tehát a későbbiekben lehet még faragni az erőléten hogy azt a minimális 250-300 pontot elérje. Aki meg nem felelne meg vagy nem érdekli. Azok meg mehetnének önként polgári védelemre (mert oda se ártana ember) vagy ha, ha van még benne fény akkor még ÖTT be. Így legalább pár évig még lehetne őket látni a "rendszerben" feltéve ha nem dobbantanak külföldre vagy máshova.
Aki meg maradt és van benne némi akarás akkor egy jobb ösztöndíjért,alap illetményért,stb..... lehetőséget kapjon arra hogy pl ÖMT ént pár hónapot ( 3-5-6-9 hónapot szabadon) választva egy közeli vagy esetleg távoli alakulatnál eltöltsön. Pl 100 ból talán 10-20 ha bevállalja akkor már jó irány lenne. Mert azok jó eséllyel bent is fognak maradni. A lényeg a kevés használható cölöpöket elérni amire lehetne építeni. A többi meg mehetne ÖTT be. Itt is ismerve őket max 10-20 vállalná be kezdésnek az ÖTT. A maradék feltéve ha időközben nem lép ki vagy bevállal némi ösztönzésre egy polgár védelmi szolgálatot. ( hogy ne veszítsük szem elöl pár évig őket) Vagy csak hec kedvéért neki ennyi is elég volt.
Elég ha csak szétnézel a 15-18 éves korosztályban és rögtön megvílágosodsz hogy nagyon de nagyon kevés lenne köztük akik mind szellemileg,mind fizikálisan,mind társadalmilag megfeleljenek még ehhez a rendszerhez is és ebből kellene lehetőség szerint a használható "értéket" kiemelni. Ha sikerül igaz hogy nem nagy létszám lenne, de annál használhatóbb lenne.
sehogy , túl hosszú a listád koma
de , rohadtul k#˘*** elképzelhetetlen
najó , akkor mégegyszer mert látom rohadtul nem unalmas még , Magyarország NEM Svájc SE Ausztira DE NEM IS Finnország , olyan szinten hülyeség amit mondasz hogy az hihetetlen meg az is hogy már milliószor szájbarágósan el lett ugatva hogy itthon a sorkatonaság a következő 10-15 évben ELKÉPZELHETETLEN , miért? SE infrastruktúra SE felszerelés MÁR azoknak se akik most bent vannak , nemhogy még majd rászabadítasz a rendszerre több ezer friss embert , ember/emberek , mi a rákos tökömet tudnánk adni most a sorosoknak?!?!!?!??! Boci ruhát , tártáskát, 63-ast meg RPG-t egy tetves elvileg 21.századi haderőben?????? a másik dolog, az a rendszer ami svájcban működik ITT SOHA NEM FOG (ismét elmondva...) mert teljesen más a helyzet MINDEN téren , geopolitika ,mentalitás ,környezet MINDEN amire tudok gondolni minden eltér , itthon max a lengyel tartalékos mintát tudom elképzelni azon kívül meg az égegyatta világon semmit de semmit MERT felesleges erőltetni , a mai fiatalok nagyrésze vagy azért kerüli el a sereget mert anyuci/apuci pici fia VAGY mert elég okosak hogy ne menjenek el havi 140-ért szívni , arra hogy nincs ember kitalálni meg azt hogy "nincs kapcsolat a honvédelem meg a sereg között" ????????????????????? mivaaaan , értem én mire gondol a kedves koma de ez század rangú dolog , ha nem lenne idióta a rendszer belül meg talán picit emberibb lenne a fizetés TALÁN bent maradnának az emberek de mivel ez a 2 ALAP dolog hiányzik teljesen lényegtelen másról beszélgetni , azt hiszitek hogy azért van lófasznyi ember Tatán mert nincs kapcsolat???? NEM, rohadtul nem , ezt a sorkatonasággal együtt ellehet felejteni és ha majd megoldották a NAGYON alap problémákat amik aztán egy modern hadseregben tényleg nem kéne hogy előforduljon ( ruházat , bérezés stbstbstb) majd aztán lehet azzal foglalkozni de amíg nem tudják MEGTARTANI az embereket addig felesleges ilyen nagy "kapcsolathiányról" beszélni mert mi a halálnak fogja meg a honvédség a fiatalokat ha 1-2 év után rájönnek hogy rák az egész rendszer és hagyják ott a f***ba , olyan országokkal jöttök példálozni ami egészen egyszerűen NEM releváns itthonra , a lengyelek relevánsak pl , tőlük lehetne pár dolgot tanulni mondjuk olyan dolgokat amikhez NEM kell pénz
OFF
Rohadtul remélem hogy a másik "diktatúra "agymenés meg mostmár csillapodik mert ez a fejlesztős topik , leszarjuk a diktatúrát , menjetek belpol topikba
ON
az emberek 50%-a az fizetést nézi először , utána jön minden más , nem vagyunk még annyira nyugat hogy ha nincs kondni az irodában meg novények akkor az ember már nem megy oda dolgozni
na ezaz a mentalitás ami megfontolt és egyet tudok vele érteni , annyit tennék hozzá hogy SAJNOS ehhez is kéne vagy 5-6 év amire egyáltalán oda érne a dolog hogy akkor gondolkodhatunk akár 1 sorkatonán is , jelen pillanatban meg .... leírtam már fent
Ezek szerint Svájc,Ausztria,Finnország és Izrael nem modern társadalmak?A modern társadalmi probléma áll a dolog hátterében. Nem az alacsony bér, meg nem elsősorba rossz image.
A fő probléma a 0!!! kapcsolat a fiatalság és a honvédség között. A mostani felpörgetett PR kampány, toborzási rendezvény miegymás erre világít rá rohadtul. És az a helyzet hogy ez sem elég.
Szeretném ide betenni a britteknél lement erősen megosztó, utólag viszont erősen megdöbbentő, és tanulságos kampányt!
Ilyen, és ehhez hasonló képekkel kezdtek el kampányolni:
Bővebben itt.
Az eredmény: Drasztikusan nőt az érdeklődők száma, de a tényleges jelentkezők számát is megdobta jócskán.
A mai magyar társadalomban is valahogy így van. Egyszerűen fel sem merül az emberekben a katonai pálya.
Nem mondom, hogy pont azok az emberek kerülnek ilyenkor képben, akik tényleg be is fognak válni. De ez bármilyen kampánynál így van.
A sorkatonasággal viszont mindenki megismerkedik vele, és szabadon eldöntheti, hogy amit látott, az megfelelő lenne-e neki annyiért, amit kaphat bent.
Szerintem ez egy kicsit bonyorultabb kérdés.Nálunk nem annyira.A társadalom nagyrésze a "katonák" nagyrészét egy ingyenélő naplopó kasztnak tartja,és joggal.Hogy visszautaljak a légierő létszámgondjaira.5000+ fős állomány üzemeltet jelenleg alig 2századnyi légieszköz állományt,és a tényleges működtető állomány létszámgondokkal küzd.Valahol talán mégiscsak a szervezeti rendszerben van a probléma.....Valahol talán kicsit sok link inproduktiv elem tehénkedhet e rendszerben
Na csak pont a légierőt ne kezd el te szerencsétlen....
elnézést kérek pozitív voltam
hagyd már abba kérleeeek lövésed nincs miről beszélsz , senki sem mondta hogy a fenti országok nem modern társadalmak DE más osztály mint mi nem érted???? NEM lehet minket velük egy lapon említeni SEMMILYEN téren
A reptereket üzemelteti annyi, ahol komplett logisztikai zászlóaljak vannak, meg lövésszázadok a reptérvédelemre, illetve a radarezred és a és a lérakosok is a légierőhöz tartoznak, nálunk, aki az üzemetltetést végzi az max 400 ember....
R
rejsz felügyelő
Guest
Lehet hgoy félreérthető voltam, ép perre akartam célozni; komoly potenciál van a légierőben, d nekünk egy századunk van, van egy rakás dolog amit földről kell megoldani.
egyetértek Veled de azzal a kiegészítéssel hogy valamit azért jobb a földről megoldani
Igazából a járási lőtérprogram jó irány volt. Csakhogy a teljes testnevelést be kellene tolni a honvédelem alá, napi egy óra és egy komplett szombati sportnap nyolc órában mindenképp. A járásközpontok külterületén épülő járási honvédelmi központokban:
- a lőtér
- az ÖTT fegyverraktár mellett
- tornacsarnonak, uszodának
- atlétikai pályának
- konditeremnek
- a honvédelmi klubbok helyiségeinek (modellezés, stb.)
- katonai akadálypályának
- vizisport szertárnak (ha van a járásban megfelelő vízfelület, akkor annak a partján épüljön!)
- természetismereti és földrajzi oktatóközpontnak
- és helyiségharc gyakorlására alkalmas épületnek is lennie kellene.
Ide hoznák az iskolabuszok a diákokat havi egy-két szombaton és itt kapná meg a komplex testnevelés/sport és honvédelmi képzését 8-10 éves kortól úgy, hogy 14 éves korában kezdődhessen az alapképzése és tizenhat éves korára túl legyen a sorkatonai képzésén a középiskolai oktatása keretei között ami egyben az érettségi tételének alapfeltétele is legyen.
Cserébe amit nyújtottunk:
- az komplex és ingyenes sportélet, aminek nemzetgazdasági jelentősége lesz az egészségesre nevelt állampolgárokban (EÜ költségek csökkentése, amihez hozzá kellene jönnie, hogy aszerint fizetne tb járulékot az állampolgár, hogy mennyire él egészségesen, dohányzik e, mekkora a testzsír százaléka, BMI indexe, mennyire sportol aktívan, stb.),
- fegyelemre, együttműködésre, pontosságra nevelés, amiért rettentő hálás lesz az ipar, ahonnan most pont ez a munkaerő hiányzik és azok a társadalmi rétegek, amelyek ezt nem tudják otthonról hozni és így a honvédelmi nevelés ad nekik esélyt a kitörésre.
- vidám és boldog gyerekkor a folyamatos katonásdinak hála!
Én így képzelném a nemzeti nevelés alapjainak megteremtését. Jelentős infrastrukturális beruházás nélkül ez nem megy. Olyan komplex élményt kell kínálnunk a fiataloknak, hogy alig várják az és a résztvételi lelkesedésük maximális legyen!
Pedig feléjük kéne haladnunk,nem oroszok vagy törökok felé.
Látom nagyon nem érted se Perjés idézetét,se az ősi érdek hozzáállást változtató erejét.
Érdekes ez a mentalitás dolog.Kelet német miben különbözött a nyugat némettöl?Tán a mentalitásban?Vagy inkább az állami intézményrendszerben volt a különbség,ami aztán kihatott a mentalitásra is.Az okozatot felcseréled az okkal.
Az olcsó fegyverzet meg nem jelent autómatikusan elavult fegyverzetet
Tonyo rendszere akár még jol működhetne is.De ahoz is előbb az intézményi rendszert kéne alaposan megreformálni.Jelenlegi túl korrupt és öncélú,inproduktiv.
Ausztria, Svájc és Finnország se voltak mindig ilyenek. Valamikor elkezdték, bevezették, megszenvedtek vele és végül hozzá idomultak, életük része lett.