A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
De ez eljatszhato lenne sok egyeb teren... Ipari gep alkatresz forgalmazas.... Netan ipari gepek forgalmazasa../civil ceg tulajdonlasa altal../ ez is penzt hozna ... Cserebe biztositana az alkatreszellatas biztonsagat mert civil piacrol is beszerezhheto lenne egy csomo minden egy csomo mindenhez...nagyker aron hatalmas kedvezmenyekkel minimalis haszonkulcsal iszomyat olcso.../
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 312
46 029
113
Ne számolj egyáltalán bevételt a t72-esek eladásából, mert egy új Leo7 zászlóalj mindössze 1db egységéhez lenne elég a teljes t72 flotta eladása lőszerestül alkatrészestül együtt. Szóval elhanyagolható pénzmennyiség Talán az 1/56-oda.
Inkább lövöldözzük el a lőszereket ami hozzá való, és másba nem tudjuk belerakni 2026-ig, utána meg a maradékot eladjuk valami afrikai vagy belső ázsiai országnak donorként.

Esetleg ha van még néhány jól használható alváz, akkor pár vontató, meg olajkút oltó építhető, de nem kell belőle 80db. 5-6db elég.
Nem is A7-re gondoltam! :rolleyes:
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
Es nem kell a duma hogy az nem igy mukodik meg a tobbi... Volt telefon a zsebembe mikozbe harckocsiba voltaam es nem ment tonkre... Van most is a kezembe egy tablett nyomkodom es nem megy tonkre... Egy ipari tablett se menne tonkre a 72 be..plane ha meg leoldhato is lenne.../a mukodeshez meg van egy csomo akubank ipari is... Arra tolthetne a mar meglevo rendszer folyamatosan mukodes kozbe... Nem kellene a teljes elektromosrendszer lecserelni.../azert is tobbet kernek mint egy tarsashaz atvezetekeleseert../ azt hol van a ketto egymadtol.../sima auto villamossagi melo .../
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
Ha tank milliokat kernek erte... Bezzek ha rendszerbol kivont civil kezbe levo hatastalanitott tank lenne megoldanak toredekeert az atvezetekelest... /nem atomfizika az se... Egy emberes melo max ketto de akkor mar nagyon kell haladnia a melonak...azt milliokat kernek erte mert haditchnika... Azt joska meg pista akik a melot vegzik egesz evbe nem keresnek annyit... Nem egy par napos melon... A kabel sincs aranybol nem kell azthinni hogy nagyon kulonleges valami.../ipari annyi./
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Nem is A7-re gondoltam! :rolleyes:

De az alattit nem érdemes. Ha veszünk harckocsit 20 évre vegyünk ne 5-6 évre. Annyira gazdagok nem vagyunk hogy 50-100 harckocsit 5 évente lecseréljünk. Az A7-nek még 20 év múlva is lesz valamennyi harcértéke, az A4-nek meg már nem igazán. Addigra az A4-ek olyanok lesznek mint ma a 72-esek, az A7 meg mint most a t90. Érezhető különbség.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
De az alattit nem érdemes. Ha veszünk harckocsit 20 évre vegyünk ne 5-6 évre. Annyira gazdagok nem vagyunk hogy 50-100 harckocsit 5 évente lecseréljünk. Az A7-nek még 20 év múlva is lesz valamennyi harcértéke, az A4-nek meg már nem igazán. Addigra az A4-ek olyanok lesznek mint ma a 72-esek, az A7 meg mint most a t90. Érezhető különbség.
A t90 est ne tegyuk le enyire :) /ma is siman leo a7 szinten van./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
Civil vagy ipari ugyan olyan nyomasallosagu tulajdonsagu meretu csovek meter kerul annyiba mint a hadiipari cm e... Es semmibe nem rosszabb sot a regieknel 100x jobb...

Nem beszelve az ellatorendszerrol az ar mellett es a megbizhatosag niveles mellett...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
Szerintem siman megeri /fillerek de komolyan egy 72 es ha rendbe lenne teve egy nyerges vontato fentartasi koltsegeivel vetekedne.../amibol millo van az utakon.../ ha sporolnank akkor is egy lanctalpas ipari technikaeval... /ami sokesetbe ideje nagyreszet alva is megeri civileknek uzletszeruen uzemeltetni.../tehat allami szinten ezek nem akkora penzek...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
Egy nagyreszben civil ipari alkatreszek felhasznalasaval vegbemeno modernizacio utan a 72 evi 10 millios keretbol uzemeltetheto... /az evrol elvre megmarado oszzegbol meg a kesobbiekben tovabb pimpelheto vagy ujra nagyjavithato.../

Konyorgom evrol evre jonnek a gyartok a jobbnal jobb temrekeikkel...az ido elorehaladtaval csak olcsosodik az alkatresz ar../minel jobbanmoregszik annal olcsobban karbantarthato.../javithato... Ezert kell mindent amit lehet fogyo alkatresz igyekezve civilbol beszerezni.../na bumm weisz manfred.../volt mar hasonlo.../a szukos anyagiakbol es minden korlatozas ellenere ha vilaghatalom ellen nem is de a regioba eros ellenfelle szolgalta ki az allamot.../egy befozo uzembol :) /vagy a gyumolcsoskertbol?/
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 274
113
Kezd ez olyan @Szittya blogja lenni...oldalakon keresztöl csak Téged látlak :) nem rosszból, csak úgy megjegyzem ;)
Ezt a / jelet meg már lecserélhetnéd pontra meg vesszőre...nagyon fárasztó igy olvasni Téged,...pedig érdekel a dolog :)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 256
113
A forum egyebkent egy nagyon erdekes "intezmeny" egyebkent... A romaiak voltak a nagymesterei. /forum romanum./ egyebkent a atheniaktol ihletve alkottak meg a ma is hadznalatos alapokat...csak regen ezek utcai forumok voltak vagy kocsmaiak nagyobb forumokat mar kulon erre a celra epitett epuletekben tartottak. Es ebbol epult ki a mai rendszer :) /es igen had forumozzak mar ugy ahogy akarok... Ha nem tetszik nyithatunk ra egy kulin forumot./ :) azt tudod hogy nevezik? /forum nyelven :) /
 
  • Tetszik
Reactions: BiancoGasto

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Civil vagy ipari ugyan olyan nyomasallosagu tulajdonsagu meretu csovek meter kerul annyiba mint a hadiipari cm e... Es semmibe nem rosszabb sot a regieknel 100x jobb...

Nem beszelve az ellatorendszerrol az ar mellett es a megbizhatosag niveles mellett...

Nem egy ugyanolyan gyártású cső ugyanannyiba kerül, maximum az adó mértéke más. (De egy löveg még mindig nem egyenlő egy sima nyomásálló csővel.)
Autóipar megintcsak más, mert ott egy-egy modellből legyártanak 800.000-1.000.000db-ot a harci járműből meg 200-30.000db( t72, ilyen magas darabszám mai típusokból nem lesz valószínűleg) egész gyártási élettartam során, és ezért a fejlesztési költségek nem oszlanak szét sokfelé, na meg rettentő sok alkatrész és elektronika kell bele, ami megintcsak mind egyedi.
A harckocsiknak nem véletlen annyi az ára amennyi, és nem lesz olcsóbb új típus mindig csak drágább.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 375
7 851
113
Nem , egy dolog lehetséges , a kohóba rakni őket végre
És mi hoznál helyettük mint "támogató" harckocsi? Nehéz ifv 105 ös el? 1 zl leo édes kevés a 2 dandárnak. A másodikra zl ra meg semmi esélyt vagy igen halvány esélyt látok. Ahhoz már bejelentéseknek kellene lennie. Még a "megrendelt" A7 ek is ezer év mire megérkeznének. Mikora is várjuk őket az eddigi infok alapján? 2023-26 között. Ha két zl gondolkodnának már ismét bejelentésnek kellene lennie. Minél tovább reménykedünk, annál biztosabb hogy csak 1 zl leonk lesz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 312
46 029
113
De az alattit nem érdemes. Ha veszünk harckocsit 20 évre vegyünk ne 5-6 évre. Annyira gazdagok nem vagyunk hogy 50-100 harckocsit 5 évente lecseréljünk. Az A7-nek még 20 év múlva is lesz valamennyi harcértéke, az A4-nek meg már nem igazán. Addigra az A4-ek olyanok lesznek mint ma a 72-esek, az A7 meg mint most a t90. Érezhető különbség.
Annyi a különbség, hogy az A4-ek csere nélkül is modulárisan upgrade-elhetőek A7-re. Én múltkor összeszámoltam, hogy hol mennyi Leopard 2 lehet a különböző variánsokban, aztán kiderült, hogy volt még a KMW-nek is elfekvőben... :rolleyes:
Ugyebár mi a 12-őt a saját készletükből kaptuk...
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 676
6 435
113
És mi hoznál helyettük mint "támogató" harckocsi? Nehéz ifv 105 ös el? 1 zl leo édes kevés a 2 dandárnak. A másodikra zl ra meg semmi esélyt vagy igen halvány esélyt látok. Ahhoz már bejelentéseknek kellene lennie. Még a "megrendelt" A7 ek is ezer év mire megérkeznének. Mikora is várjuk őket az eddigi infok alapján? 2023-26 között. Ha két zl gondolkodnának már ismét bejelentésnek kellene lennie. Minél tovább reménykedünk, annál biztosabb hogy csak 1 zl leonk lesz.
látom Te még koma mindig elhiszed hogy normális haderőt akarnak itt összerakni
szerinted nem szarnak bele ha Debrecen nem kap majd támogatót? dehogynem
1 normális , modern , tényleg azt tudom rá mondani hogy 21.századi dandárunk lesz , az MH25 , szóval nem mondta senki hogy bármi is lesz Debrecenben , de legalább felderítő szakaszt kapnak , innentől pluszba én már annak is örülnék ha meglenne 3 lövészzlj meg kapnának egy osztály valami kerekes SPH-t , ha nagyon álmodni akarok akkor még egy páncéltörő osztályt is jó lesne de hát ne legyen telhetetlen az ember
Kérdésedre válaszolva:
semmit nem hoznék helyettük , az APC-nek kell olyannak lennie hogy normálisan tudja támogatni a gyalogságot , 105-öst felesleges , Leo-t meg végképp nem ( persze nyilván az lenne a normális de hát a "közepes dandárba ugye minek is" logikával elég reménytelennek tűnik a dolog)
amúgy , az hogy nem jelentjük be 2-3 évvel az érkezés előtt még nem jelent semmit , ha a németek úgy akarnák akkor 2 év alatt itt lehetne mind a 44 vas
Most nyilván jöhet a "hát a semminél jobbak a T72-esek" , ez tényleg igaz is de szerintem a bárcsak ne lenne ez a fémkoporsó sokkal értelmesebb hozzáállás mert másra nem lennének jók , szerencsétlen személyzet örülne ha egyet tudna lőni mielőtt kiszedik őket , hát majdnem 25 éve a régi szaros RPG-vel átlőttük .... hagyják már ezt a T72 dolgot mert mindig ugyanoda lyukadunk ki
ezek után végképp nem értem hogy páran itt miért is Istenítik a románokat ... ha már ők is látják hogy eszik a kefét akkor mi miért képzelgünk mást ??
 
  • Tetszik
Reactions: Centurio

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Egy kis régimódi okoskodás.Régen,az 1hk zl +3gépesitett lövész zl=gépesitett dd.De önálló dd-nak már 87ben is kevésnek itélték az 1hk zl-t,ezért kapott 2zl-at.Az egyiket súlypontképzésnek ill. tartalékképzéshez,a másikat felosztani a zl harccsoportok között.Ez leginkább az akkori német vegyes páncélgránátos dd-ra hasonlitott.Szerintem ahoz,hogy valóban ütőképes,harcászatilag önálló dd legyen Tatán,a "nehéz"dd 5zl-böl kéne állnia.2 hk zl.2 nehéz IFV zl,és egy úszóképes (kerekes vagy láncos) zl.Meg a támogatás,Felderitő osztály,tüzérség,légvédelem,műszakiak,logisztika.
A közepesnek titulált dd-ral még nem is foglalkoztam,és máris 2zl hk kéne.....