A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 395
113
1.)nem nem áll le a gyártósor (ha ilyet állítasz akkor legalább egy linket vagy valamit hogy miért is mondod ezt)
2.)nem , azért kapjuk meg akkor amikor mert mi így kértük , nem kell belelátni semmi mást
3.)tehát egy olyan vas Neked "korszerűtlenebb" amit 2015-ben kezdtek tervezni mint amit 96-ban amikor teljesen más szerepkörben kellett megfelelniük más kihívásokkal kellett megküzdeniük?
4.)ez igaz, támogatom hogy ne legyünk elsők
5.) honnan tudod hogy nem tesztelik már javában? honnan tudod hogy nem csak demo változat létezik?
6.)igen , még nincs , igen ilyen koncepcióban árulják és ez miért is baj?
Igen , igazad van abban hogy kiforratlan , igen igazad van abban hogy a sima régi torony hátrány az irányított toronnyal szemben ,teljesen jogos pontok , de azért picit álljunk már meg , azért a németek nem gyakran csinálnak szar játékokat. + az amik csak azért zárták ki a bradleyt leváltó tenderükből mert nem kaptak vasat tesztelni(illetve mert nem akartak egybe német vasat venni hanem megvenni és fejleszteni rajta sajátot csak ez a németeknek meg gondolom nem tetszett így nem adtak vasat tesztre), tehát az egész amerikai vezérkar + a német fejlesztők mind idióták mert egy "korszerűtlenebb" vasat terveznek?? milyen német az ilyen?
Maradjunk annyiban , hogy majd ha esetleg látod élőben akkor lehet megváltozik a véleményed , illetve majd ha esetleg több infót kiengednek a németek , mert jelen esetben az összes kijelentésed a Lynx-el kapcsolatban csak lóg a levegőben mert semmilyen bizonyíték nincs rá , honnan veszed pl hogy nem terveztek már hozzá távirányítású tornyot? vagy nem változtattak a páncélján annyira hogy bizony az a szerinted vékony ( amúgy rohadtul nem vékony) páncél bizony lehet lehet többet megfog mint az ember gondolná?
Nem tudunk hivatalosan semmit a Lynxről , nem lehet ilyen kijelentéseket csak úgy dobálni rá szerintem ,majd ha megbukik a teszteken meg kikerül róla több adat akkor rálehet mondani hogy elvult meg vicc kategória
(Marder utódnak nevezni meg röhej és vicc, két teljesen más kategória)


aztat senki se tudhatja csak a Hans meg Jürgen a németeknél :D

1. https://www.armyrecognition.com/ide...ts_its_puma_vehicle_to_replace_the_bmp-2.html
"More than 250 PUMAS have been so far delivered to the German Bundeswehr. The remaining of the 350 initially contracted PUMA will be delivered and introduced into service by 2020." (4 másodperc keresés után...)
Erre van most szerződés. Egyébként akkor is leáll, ha holnap valaki rendel, mert az alvállakozókkal újra szerződnek, kisebb változtatásokat hajtanak végre a megrendelő igényei szerint.
2. Bár lenne igazad. Szerintem itt nagyon sokan vannak akik belelátnak ..... szóval ne gondold, hogy a GDP 1 % ból mi három év alatt lecseréjük az MH összes ruszki cuccát.
3. A Puma konstrukciója egy hosszabb folyamat eredményekét a 2000-e évek vége felé jelent meg (előtte Marder 2, meg más koncepció járművek taposták az utat). 2015-től gyártják szériában, sok.sok változtatás után, tehát alíg négy éve. A Lynx két fő változatából alig néhány példány van. Nincsenek titkos soorozatgyártott, föld alatt tesztelt, pirézek által egy másik bolygón alaposan kipróbált példányai. Ilyet nem állít az RM se, szerintem nektek is fölösleges. Hinni akartok benn, mert tetszik a színe, vagy valami. Tudok mutatni sok olyan járművet ami szintén később jelent, meg mint a Puma, mégis korszerűtlenebb.
5. Ha tesztelnék, azt reklámoznák. ahol kellet volna, ott meg nem nyert (eddig).
6. A koncepció nem baj, tök jó nekem tetszik. Tök örülnék, ha a pumát mi gyárthatnánk, de erre kicsi az esély be kell látni. De csak azért nem kell rosszabb járművet adni a magyar katonának, hogy Rába matrica legyen rajt.
Távirányítású torony egyébként elméletileg elérhető hozzá (RM termék a Lance egyik változata), de valamiért nem tették rá. Szerintem meg van az oka.
Azért a KF 31-esnek nézz utána, meg tedd egy Marder mellé.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
hogy érted hogy Mardel test? mi köze lenne a marderhez?

A Rheinmetall anno a Marder 1A3 továbbfejlesztését kezdte el, ez volt a Marder Evolution. Nem volt túl sikeres. Aztán egyszer csak farzsebből előhúzta a Lynx-et. A Lynx KF-31 teste nagyon hasonlít a Marderre. A Rheinmetall tagadja, de általános az a feltételezés, hogy a Lynx valójában egy átcsomagolat, új láncttalpat, tornyot, erőátvitelt kapott Marder.

Ugyebár a PUMA a KMW és a Rheinmetall közös gyermeke. A testet a KMW adja, a tornyot a Rheinmetall. A Rheinmetall jó pár éve fel akarta vásárolni a KMW-t, miután sok téren voltak viták. A KMW nem állt kötélnek. Nem sokkal később kijött a Lynx, ami ugye egy olcsóbb PUMA, amelynél a KMW nincs benne a csapatba. Mókás, hogy a PUMA és a Lynx egymással is verseng. Az egyiknek a tornyát, a másikat teljes egészében a Rheinmetall adja. A KMW továbbra se tagózodott be a Rheinmetallhoz, inkább összebútorozott a Nexterrel.

Ehhez hozzá kell tenni, hogy a Rheinmetall fillérekért felvásárolta a Német hadsereg kivont Marderjeit.
Szóval van náluk párszáz Marder teknő. A többi fantázia kérdése...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 431
46 328
113
A gyártás nemcsak összeszerelést jelent. Egy Puma, Leo stb gyártása összetett tevékenység. Nem 1 cég gyártja hanem több cég. Példának okáért az RM gyártja a magyar Leók L55A1 lövegeit. Egy löveg (ez most bonyolult lesz) szintén gyártmány és ki nem találnád hol készül. Igen, gyártósoron. Rossz hírem van. A RM-nak van gyártósora. És igen, tud gyártani harcjárművet is.1889 óta már gyártott néhányat. Visszatérve a makett véleményedre. Ilyen alapon a H145M is makett, mivel még mindig nincsen integrálva rá a teljes HForce fegyverrendszer. Ezek szerint vettünk 20 darab makett helikoptert? Egyébként ez a vita teljesen értelmetlen: nem mi fogjuk eldönteni melyik harcjárművet vásároljuk meg. Én csak azért gondoltam a Lynx-re mert véleményem szerint az a legmodernebb és ha már kiadunk egy halom pénzt (biztos lehetsz benne, hogy a Puma és a Lynx is qrva drága) akkor már vegyük meg a legjobbat és ne valami török gagyit. Ebben egyetértek veled.
Ott van a különbség, hogy a H145M egy már létező helikopter, ami több száz példányban a világ vezető NATO hadereinél (USA, UK, GER, stb.) rendszerben van. A HForce csupán egy képességnövelés. Amit már integráltak és az alapfunkcióit folyamatosan bővítik.
A RM-nek ugyan lehet gyártósora a toronyra, mivel A Lance tornyot a Boxerre is feltették. A testre viszont biztosan nincs. A fő probléma látszik a neonos patyolat képeken.
Az hogy behánysz 8 robbanáselnyelő széket a deszanttérbe, az még nincsen megtervezve. Ha kialakították a sorozatgyártásra alkalmas végterméket (na ettől van még elég messze a KF41), NA AKKOR lehet elkezdeni a gyártósor tervezésére. Pl.: azt sem tudjuk, hogy hol mennek a légkondicionáló csövei. Mekkora csövek lesznek. Bele fogja kúrni valaki a fejét a bilincsbe? STB. Mondjuk én abban is kételkedem, hogy a Lynx KF41 egyáltalán átesett-e IED és akna robbantási teszteken.
Talán a KF31-gyel már megcsinálták, de ez egyáltalán nem biztosíték, hogy a KF41-gyel is azonos eredményt hozna.
AZ meg külön vicces, ahogy a 9. ülést beletették a Lynx deszantterébe. :rolleyes::D Beletették, mert különben nem tudtak volna elindulni a tenderen.
Azért rohadt nagy átverés a Lynx, mert kívülről ráraktak pár lemezt, amitől rohadtul modernnek, meg stealthnek néz ki, közben meg, lehet, hogy röhejesen kinéző PUMA gumitüskéi 3x annyit érnek, mint a "fux".
Én is arra tippeltem az ausztrál tenderrel kapcsolatban, hogy a Boxer után csak a KF41 nyerhet. Aztán kicsit megnézve rájöttem, hogy a Redback AS-21 IFV-nek sokkal jobbak az esélyei.
Kezdve azzal, hogy valószínűleg olcsóbban fog kijönni, mint a Lynx. De a fő probléma pont az, hogy a KF41 egy kitalált héj, amit utólag akarnak megtölteni tartalommal, a Redback viszont már egy létező/működő jármű (K21) amit felpáncéloztak, és elláttak egy csicsás külsővel. Gyakorlatilag megegyezik a Borsuk koncepciójával.
A lengyelek is építenek a Borsukból egy úszóképes könnyű , és egy agyonpáncélozott nehéz IFV verziót. Ugyan ez a K21 és a Redback.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 395
113
A gyártás nemcsak összeszerelést jelent. Egy Puma, Leo stb gyártása összetett tevékenység. Nem 1 cég gyártja hanem több cég. Példának okáért az RM gyártja a magyar Leók L55A1 lövegeit. Egy löveg (ez most bonyolult lesz) szintén gyártmány és ki nem találnád hol készül. Igen, gyártósoron. Rossz hírem van. A RM-nak van gyártósora. És igen, tud gyártani harcjárművet is.1889 óta már gyártott néhányat. Visszatérve a makett véleményedre. Ilyen alapon a H145M is makett, mivel még mindig nincsen integrálva rá a teljes HForce fegyverrendszer. Ezek szerint vettünk 20 darab makett helikoptert? Egyébként ez a vita teljesen értelmetlen: nem mi fogjuk eldönteni melyik harcjárművet vásároljuk meg. Én csak azért gondoltam a Lynx-re mert véleményem szerint az a legmodernebb és ha már kiadunk egy halom pénzt (biztos lehetsz benne, hogy a Puma és a Lynx is qrva drága) akkor már vegyük meg a legjobbat és ne valami török gagyit. Ebben egyetértek veled.
Nem én maketteztem...:confused:
A német fegyveripart nagyra tartom, de a két jármű között nagyon fontos különbségek vannak, amik nekünk nagyon meghatározóak. A vita erről szól szerintem.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 395
113
A KF 31 eléggé hasonlít a Marderra
Lynx2.jpg


2_2633.jpg


812ttoz6ctl-_sl1500_.jpg
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 033
11 908
113
Csak a margóra: Az amerikai hadsereg (US ARMY) M2/M3 Bradley-t leváltó tenderét október 1.-én zárták le, a két végső pályázó a Rheinmetall-Raytheon Lynx-41 és GLDS egy még meg nem nevezett járműve. Csakhogy a Rheinmetall-Raytheon csapatot kizárták október 4.-én a tenderből arra hivatkozva, hogy a pályázónak egy járművet október 1.-én át kell adnia a hadseregnek tesztelés céljából az Aberdeen-i bázison. A Lynx-41-ből mindössze egyetlen példány létezik, amelyet kiállításról kiállításra, illetve tesztről tesztre visznek, és például a Cseh hadsereg tenderének tesztjén is részt vesz. A Rheinmetall-Raytheon páros panasszal élt és a határidő meghosszabítását kérte, ám azt elutasították.

Ennyire van kész a Lynx.
Ha már amerikai tender, akkor megemlíteném, hogy a főfegyverzet eldöntött tény, bárki is nyerje a tendert:
50 mm-es lesz a drága.
Ez, együtt az orosz 57 mm-es AU-220M Bajkál ágyútoronnyal együtt azt jelenti, hogy a harcmezőn semmi keresnivalója nem lesz egy 30 mm-es felszerelt IFV-nek.

https://www.defensenews.com/video/2019/10/16/meet-the-armys-new-50mm-cannon/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 206
33 615
113
Erre az aknavetos jó hírre szivesen olvasnak egy jó kis szakmai hozzászólást az aknavetőkről a modern korban alkalmazott eszkozok rendszerek kiegeszitő felszerelésekről es azok alkalmazasarol alkalmazhatosagarol tapasztalatokról stb. A fejlodesrol hogy mi a mai kor csua aknaveto teren. Hogy erdemes es hol erdemes alkalmazni a kaliber tipusokat pl. :) ha nem vagyok pofatlan :) /vagy ha lehetek pofátlan /
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 213
4 426
113
Akkor az USA sem élvez előnyt. :)
Sztem csak próbálják szélesíteni a politikai mozgásterük.
A KF 31 eléggé hasonlít a Marderra
Lynx2.jpg


2_2633.jpg


812ttoz6ctl-_sl1500_.jpg
Tényleg nem értem ezen mit kell ennyit rugózni..... és ha hasonlít?? És ha azt fejlesztették tovább akkor mivan?? Bevállt, jól eltalált forma.... a Porsche 911 is úgy néz ki mint a 30éves őse, mégis mindenki bokánfossa magát tőle.... ez egy jó IFV lesz, a Rheinmetallt nem kell megtanítani rá hogyan csináljon nehéztechnikát!
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Erre az aknavetos jó hírre szivesen olvasnak egy jó kis szakmai hozzászólást az aknavetőkről a modern korban alkalmazott eszkozok rendszerek kiegeszitő felszerelésekről es azok alkalmazasarol alkalmazhatosagarol tapasztalatokról stb. A fejlodesrol hogy mi a mai kor csua aknaveto teren. Hogy erdemes es hol erdemes alkalmazni a kaliber tipusokat pl. :) ha nem vagyok pofatlan :) /vagy ha lehetek pofátlan /
Érdekes, hogy az angolok mikor Afganisztánba mentek újból elővették. Hagyományosan náluk (a második világháborúban), minden lövészrajban volt egy kicsi két colos (50 milliméteres) aknavető. Aztán ezek kikoptak. Mikor elmentek Afganisztánba gyorsan vettek 60 millimétereseket.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Tényleg nem értem ezen mit kell ennyit rugózni..... és ha hasonlít?? És ha azt fejlesztették tovább akkor mivan?? Bevállt, jól eltalált forma.... a Porsche 911 is úgy néz ki mint a 30éves őse, mégis mindenki bokánfossa magát tőle.... ez egy jó IFV lesz, a Rheinmetallt nem kell megtanítani rá hogyan csináljon nehéztechnikát!

Érdekes, hogy pont a Porsche-val jöttél elő. Azzal a céggel, amely léghűtéses, farmotoros autókkal lett híres. Ehhez képest ma mi is van? Léghűtés sehol, a legtöbb eladott autójuk orrmotoros (Cayenne, Panamera és Macan), vagy középmotoros (Boxster és Cayman), amúgy pedig a legtöbbet most az elektromos meghajtású autójuk miatt emlegetik őket (Taycan). A vízhűtéses farmotoros 911-esek inkább csak egy szűk rajongói réteget szolgálnak ki, eladások és bevételek terén pedig marginális szintre zuhant. Szóval példának (legalábbis ahogy szántad) nem épp ideális...

Amúgy pedig itt nem arról volt szó, hogy a Lynx hasonlít a Marderre. Hanem arról, hogy a Rheinmetall azért, hogy elszakadjon a KMW-től, inkább aláássa a részben általa gyártott PUMA esélyeit, hogy egy Marder-folyomány, annak az alvázára épülő járművet promózzon helyette.

A "bevált" meg "eltalált" pedig azért érdekes, mert a Mardert az 1960-as és 70-es években fejlesztették. 50 év távlatából ez inkább kényszer...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 206
33 615
113
Érdekes, hogy pont a Porsche-val jöttél elő. Azzal a céggel, amely léghűtéses, farmotoros autókkal lett híres. Ehhez képest ma mi is van? Léghűtés sehol, a legtöbb eladott autójuk orrmotoros (Cayenne, Panamera és Macan), vagy középmotoros (Boxster és Cayman), amúgy pedig a legtöbbet most az elektromos meghajtású autójuk miatt emlegetik őket (Taycan). A vízhűtéses farmotoros 911-esek inkább csak egy szűk rajongói réteget szolgálnak ki, eladások és bevételek terén pedig marginális szintre zuhant. Szóval példának (legalábbis ahogy szántad) nem épp ideális...

Amúgy pedig itt nem arról volt szó, hogy a Lynx hasonlít a Marderre. Hanem arról, hogy a Rheinmetall azért, hogy elszakadjon a KMW-től, inkább aláássa a részben általa gyártott PUMA esélyeit, hogy egy Marder-folyomány, annak az alvázára épülő járművet promózzon helyette.

A "bevált" meg "eltalált" pedig azért érdekes, mert a Mardert az 1960-as és 70-es években fejlesztették. 50 év távlatából ez inkább kényszer...
Cifu nem erted a linx egy generaciot raver a pumara is. :D /nem sertesnek szanom csak felhivasnak hogy sok esetbeen csak a duma nagy./ egy nagy rakas cukormaz. / nem linx kell nekunk hanem egy olyan ifv aminek az alapjain egy csomo mas tamogato harctamogato harcbiztosito jármű nyugszik. Ifvt cssak ugy szabad beszerezni hogy a kesobbiekben az alvaza alkossa a gerincet. Megha apc bol tobb is van rendszerben. Nekunk gidran kell olyan csatalo amit az agyu ele is be lehet kotni... /csak hogy retrozzak es felhivjam a figyelmet hogy a huszarsag sikereit reszben a jo lonak koszonhette ami nem azert volt kivallo mert elsoosztalyu csatalo vagy mert egy gyonyoru allat amivel lehet jampizni hanem azert mert nem csak csatalo volt hanem igaskent is ugyan azt a fajtat hasznaltak./
 
T

Törölt tag 1586

Guest

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
Érdekes, hogy az angolok mikor Afganisztánba mentek újból elővették. Hagyományosan náluk (a második világháborúban), minden lövészrajban volt egy kicsi két colos (50 milliméteres) aknavető. Aztán ezek kikoptak. Mikor elmentek Afganisztánba gyorsan vettek 60 millimétereseket.

A Hirtenberger 81 mm-es aknavetője is erősen hajaz a régi jó angol L16-ra. Utóbbit ma is közel 30 országban használják, az amerikai M252-nek is ez volt az alapja.
https://www.defenceprocurementinter...e-mortar-company/hds-m8-folder-a4-ansicht.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/L16_81mm_mortar
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 206
33 615
113
Tehat amikor ifv beszerzesen gondolkodunk mindenfele kepp a sok variacioval rendelkezo alvazzal rendelkezo jarmuvet/jarmucsaladot kell preferalni. A sok variacios lehetoseg hozza magaval a fejlesztesek biztositottsagat es a nagyobb db szam miatti kedvezobb arat.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A múlt heti gyakorlaton a Szerbek le voltak nyűgözve az S-400 képességeitől és gyorsan el is döntötték hogy a Pancir mellett kell nekik ez is (megjegyzem, ez várható volt...o_O)
A beszerzés forrása: hosszú lejáratú Orosz kölcsön

Forrás (Zord): https://legiero.blog.hu/2019/11/01/airpowernews_80_2019_nov/full_commentlist/1#c37808140
TASS: https://tass.com/defense/1086534

Amúgy csak ijesztgetésnek a rendszer hatósugara Batajnica középponttal a lenti lenne:
aa.jpg
Hát ezért (is) kell az F35.
Érdekes, hogy az angolok mikor Afganisztánba mentek újból elővették. Hagyományosan náluk (a második világháborúban), minden lövészrajban volt egy kicsi két colos (50 milliméteres) aknavető. Aztán ezek kikoptak. Mikor elmentek Afganisztánba gyorsan vettek 60 millimétereseket.
Francia LRI.Raj/szakasz szintű aknavető.Kb a 2collos aknavető teljesitményével.
Kis nosztalgia.Anno egy C+D kiállitáson a fejlesztők az LT program újrainditásáért korteskedtek.Egy rendszert vázoltak fel,ami a lövedékcsapdás puskagránáttol egy mini sorozatvetőig terjedt volna.Része lett volna egy LRI szerű mini"aknavető" is