A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 852
91 322
113
Az aramid nagyon nehezen felületkezelhető. Amíg nincs jobb, mint az aramid, addig tudomásul kell venni, hogy tíz évente cserélni kell a sisakkészletet. Egyszerűen be kell vezetni egy folyamatos gazdálkodást erre.
Ez így jó biznisz. Nem hiszem, hogy ilyen irányú fejlesztésben nagyon érdekeltek a gyártók...
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
S azt nem lehet bevonni egy UV álló anyaggal? Nyilván a súly lényeges kérdés, de egy festés is megoldás lehet ezekre a problémákra. Vagy maga ez az aramid anyag nem stabil s szépen lebomlik magától idővel?

Sajnos mint minden szerves anyag öregedik. Ez egy polimer aminek a C-C kötései bomlanak, az UV fény, és a vízben jelen lévő H2O2 katalizálja, de e-nélkül is öregedik. Arról nem is beszélve, hogy ilyen polimereket nem igazán lehet tartósan festeni, mert lényegében az első gyakorlaton lekopik/mállik a festék. Ha meg az anyagába kevered a festéket, megváltoztathatod vele a polimer tulajdonságait. Kényes ügy. Egyenlőre nem találtak jó megoldást, így marad a cserélgetés.

És a 10 év UV állóság igen jó ám. Kiraksz pár tárgyat a környezetbe és kevés lesz ami 10 vagy akár 5 évig is bírná, úgy hogy megmaradjanak az eredeti tulajdonságai. (10 éves sisak még bírja, utána viszont nem lehet tudni, hogy a 12 évest vagy csak a 15 évest lyukassza át a lövedék, és bizonytalan megbízhatóságú felszerelésben 1 katonát sem küldhetünk ki sehova.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 299
76 871
113
Sajnos mint minden szerves anyag öregedik. Ez egy polimer aminek a C-C kötései bomlanak, az UV fény, és a vízben jelen lévő H2O2 katalizálja, de e-nélkül is öregedik. Arról nem is beszélve, hogy ilyen polimereket nem igazán lehet tartósan festeni, mert lényegében az első gyakorlaton lekopik/mállik a festék. Ha meg az anyagába kevered a festéket, megváltoztathatod vele a polimer tulajdonságait. Kényes ügy. Egyenlőre nem találtak jó megoldást, így marad a cserélgetés.

Nem festik hanem bevonatolják valamivel és azt fetik le, de a bevonat sem örök élet(igazából ha leejted vagy kemény tárgynak ütődik akkor már pattog is le).
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Nem festik hanem bevonatolják valamivel és azt fetik le, de a bevonat sem örök élet(igazából ha leejted vagy kemény tárgynak ütődik akkor már pattog is le).

Igen a lényegen viszont nem változtat, hogy bizony elhasználódik. Na meg a vízpára egy alattomos dolog, kicsapódik, és bizony a vízben képződnek szabadgyökök, és ez szép lassan dolgozik. Hozzáköt a polimerhez, H+ vagy e- addicionál vagy disszociál, és a kötések átrendeződnek. A bevonat meg nem légmentesen zár, eleve sem de ha mégis akkor csak az első ütődésig.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi
T

Törölt tag 1586

Guest
mert nem műanyag, hanem aramid, ami egy szerves szövetanyag összesajtolva, és az UV fény, illetve pára hatására szépen elkezd elbomlani. Aztán fokozatosan elveszíti a szövedék a kinetikai ellenállását. Szóval egy 20 éves sisak hiába tűnik úgy, hogy egyben van, kurvára nem fog meg semmit.
A horvát sisak prospektusa azt írja hogy az anyaga UHMWPE (Ultra-high-molecular-weight polyethylene).
Tudtommal ez más anyag mint az aramid vagy a kevlár.

Azt írják:
Advantages of Aramid:
- Less back deformationLess overall blunt traumaHigher melt point (400 Celsius/750 Fahrenheit)
- Very resistant to impact and abrasion damage
- High strength

Disadvantages of Aramid:
- Weighs slightly more than UHMWPE
- Decays faster due to the contact from water and air
- Poor compressive properties
- Degradated by UV light
- Hard to cut without special equipment

Advantages of UHMWPE:
- Light weight
- Effect is 40 percent stronger when the temperature is less than 90 degrees
- Decays slow from water and air
- Phenomenal chemical resistance

Disadvantages of UHMWPE:
- Melting point is 130 celsius/266 fahrenheit
- High modulus of elasticity
- The backface concave is more than aramid
- Performance degradation if the temperature is higher than 90 celsius
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 299
76 871
113
Az urizálás az megy!Aramid meg bevonatok...Ezért tartunk itt!:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:

Magyarrohamsisak.jpg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
Egyébként sisak fronton is kegyetlen túlárazás van mint bármilyen katonai cuccnál, lőttem wishről rendelt NIJ LVL III-sisakra (egy sisaktól nem várnak 4-est), meg meg is robbantottuk, de ugyanúgy szuperált mint az amerikai, aztán a kínait 260 euróért megkapod sínekkel minden szarral. (mondjuk lehet, hogy ahogy közeledik az élettartam vége hamarabb veszíti el a védőképességét, illetve a sínek nem tartják olyan fixen a dolgokat, de mi ballisztikailag voltunk rá kíváncsiak és megvettük közösbe szétszedni)
Elképesztően kíváncsi lennék rá, hogy az eredeti Busch vajon mitől kerül 1400 EUR-ba. :eek:;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 299
76 871
113
Elképesztően kíváncsi lennék rá, hogy az eredeti Busch vajon mitől kerül 1400 EUR-ba. :eek:;)

A németországi bérek magasabbak mint a horvát bérek,ez biztosan benne van az árban.Ami még biztosan drágít az az,hogy a haditechnika nem annyiba kerül amennyt ér hanem amennyit van pofája elkérni a gyártónak érte.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Az aramid nagyon nehezen felületkezelhető. Amíg nincs jobb, mint az aramid, addig tudomásul kell venni, hogy tíz évente cserélni kell a sisakkészletet. Egyszerűen be kell vezetni egy folyamatos gazdálkodást erre.
Az MH már négy honvédségnyi sisak kidobását megspórolta a rendszerváltás óta!....o_O
Nem hülyék ezek.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 164
113
A németországi bérek magasabbak mint a horvát bérek,ez biztosan benne van az árban.Ami még biztosan drágít az az,hogy a haditechnika nem annyiba kerül amennyt ér hanem amennyit van pofája elkérni a gyártónak érte.
Érdekes:
Az AMP-1-es szériás német Busch sisakok rendelkeznek egy olyan opcióval, hogy a gyár 3/5 éves intervallumokban felújításra kerülhetnek. Az új sisak árának felét/kétharmadát lehet így megtakarítani. link, link
Ezek szerint a benne lévő rétegek szétbonthatóak? Vagy kívülről kap egy extra réteget?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 299
76 871
113
Érdekes:
Az AMP-1-es szériás német Busch sisakok rendelkeznek egy olyan opcióval, hogy a gyár 3/5 éves intervallumokban felújításra kerülhetnek. Az új sisak árának felét/kétharmadát lehet így megtakarítani. link, link
Ezek szerint a benne lévő rétegek szétbonthatóak? Vagy kívülről kap egy extra réteget?

Nem tudom.
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
424
1 648
93
Az aktív katonáktól kérdezem, igaz hogy lecserélik a most újonnan kiosztott huncam (vagy mi a neve) ruhát, és lesz valami digitális mintájú?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 152
119 602
113
A tűzszerészeknél legalább is ez a hír járja, tőlük veszik vissza az új ruhát, váltás ruhát már nem is kapnak
Érdekes, a többi alakulatnál most kezdték teljesbe azt hordani. De ha lesz is helyette valami akkor az tuti nem digitmintás lesz, hanem valszeg multicam vagy valami származéka, az nem olyan feltűnő változás.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 410
113
Általában 5 év használva 8 év tárolva a szavatossági idejük.

Tehát ha megvan a sisiak típus, akkor évente kell egy fix mennyiséget venni, mindegy hogy nem veszik el, vagy nem sérül meg, egy idő után mindenképp csere. Megérné egy kisebb KFT -nek gyártani itthon is, ha tudnák a minőséget hozni. Hiszen állandó mennyiség kell, minden évben, újra.