A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Igen,vannak útfektetők.Csak ez is véges mennyiségű és kapacitású,de legalább sérülékeny.És be van vele határolva a mozgási utvonalad.

Még nem tiszta,hogy milyen lesz az új hk nemzedék.És annak kiforrásáig,réskitöltőnek inkább egy olcsóbb megoldást kerestem volna.
A rés az a gyenge honvédelem.
Mi már negyven-ötven éve olcsón akarjuk kihúzni az átmeneti időszakot, aztán valahogy tönkre tettük a honvédelmet.
Meg az egészségügyet (ott is olcsón akartuk kihúzni), meg a nyugdíjrendszert, meg a MÁV-ot.
Szóval ez a kibekkeljük valahogy hozzáállás szerintem morálisan sem helyes.
A problémákat meg kell oldani, nem elódázni, eltolni. A rossz szemlélet és a mögötte lévő erkölcstelenség vezette ide az országot. Nem akarok ideologizálni, mert minden pártot rühellek, de ha valaki komolyan akarja venni, az hozzon áldozatot, költsön rá, építsen működőképes rendszereket a lebontott régiek helyett.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Utoljára azt nyilatkozták a KMW-nél, hogy 2036-ra talán lesz prototípus.
Hát ez egy jó kérdés.Ha a nemzetközi helyzet fokozódik,2026ban már akár szériagyártásban is lehet.Ha meg lanyhúl,46ban is a Leo2t fogják pofozgatni.De a németeken kivűl vannak más fejlesztők is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 149
119 592
113
Hát ez egy jó kérdés.Ha a nemzetközi helyzet fokozódik,2026ban már akár szériagyártásban is lehet.Ha meg lanyhúl,46ban is a Leo2t fogják pofozgatni.De a németeken kivűl vannak más fejlesztők is.
akkor úgy mondom, hogy KMW-Nexter és a lengyelek adtak ki egy nyilatkoztatot hogy addig nem fognak várni és jelenleg keresik az új HK-jukat.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
A rés az a gyenge honvédelem.
Mi már negyven-ötven éve olcsón akarjuk kihúzni az átmeneti időszakot, aztán valahogy tönkre tettük a honvédelmet.
Meg az egészségügyet (ott is olcsón akartuk kihúzni), meg a nyugdíjrendszert, meg a MÁV-ot.
Szóval ez a kibekkeljük valahogy hozzáállás szerintem morálisan sem helyes.
A problémákat meg kell oldani, nem elódázni, eltolni. A rossz szemlélet és a mögötte lévő erkölcstelenség vezette ide az országot. Nem akarok ideologizálni, mert minden pártot rühellek, de ha valaki komolyan akarja venni, az hozzon áldozatot, költsön rá, építsen működőképes rendszereket a lebontott régiek helyett.
Ez a kibekkkeljuk nem mas mint a "megoldjuk okosba" magyarosch megoldas es mentalitas. Ebbe ment tonkre az orszag. Egyeni szinten kreativ embereket krealt kreal ez a rendszer de tarsadalmilag meg szetzilalja mert nincs erteke a kozossegi erofeszitesnek.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Mondjuk az is érdekes, hogy a "csoró v4 ország" osztrák céget vesz ( Hirtenberg) de a leopard 2a7 + nem tudja fenntartani egyesek szerint XDDD


Amit direktbe nem latsz az az hogy mibe kerul ez meg sok mas minden az orszagnak ( tamogatom amugy a vasarlast) indirekt modon mar lehet latni a veszjoslo jeleket. Nem veletlen hogy a kormany igyekszik a kulso adossagot BARMI ARON belsore cserelni mert ezeket elinflalhatja vagy szimplan Eistandolhatja oket. A legutobbi szuper allampapirok is sokakban dobbenetet valtottak ki es eza dobbenet nem pozitiv volt. Egyikuket idezve " ennyire nagy mar a baj" ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
A rés az a gyenge honvédelem.
Mi már negyven-ötven éve olcsón akarjuk kihúzni az átmeneti időszakot, aztán valahogy tönkre tettük a honvédelmet.
Meg az egészségügyet (ott is olcsón akartuk kihúzni), meg a nyugdíjrendszert, meg a MÁV-ot.
Szóval ez a kibekkeljük valahogy hozzáállás szerintem morálisan sem helyes.
A problémákat meg kell oldani, nem elódázni, eltolni. A rossz szemlélet és a mögötte lévő erkölcstelenség vezette ide az országot. Nem akarok ideologizálni, mert minden pártot rühellek, de ha valaki komolyan akarja venni, az hozzon áldozatot, költsön rá, építsen működőképes rendszereket a lebontott régiek helyett.
Szerintem pont az a baj,hogy nincsenek lebontav a régi szervezetek.
És a réskitöltő nem kiblekkelés.A kiblekkelés az volna,ha nem csinálnánk semmit.De jelenleg inkább ez olyan,mint 1947ben megvenni a legújabb motoros-légcsavaros vadászgépet,miközben mindenki a jetkorszakra hajt.
De az alapvető problémám koncepcionális.Egyértelműen nem tudunk akkora haderőt kiállitani,ami ebben a koncepcióban valóban képes lenne a meghirdetett céloknak megfelelni.Márpedig szerintem ha a valóságot nem tudjuk a koncepcióhoz igazitani,akkor a koncepciót kell a valósághoz.A valóság meg az,hogy akármilyen pannonpumát szövegel az agitprop,nincs pénzünk egy országvédelemre valóban alkalmas méretű szuper páncéloshadsereg kiépitésére.A minőségi fölény meg nem akkora,amekkorát itt vizionáltok-ráadásul csak időleges lesz várhatóan.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 320
113
Amit direktbe nem latsz az az hogy mibe kerul ez meg sok mas minden az orszagnak ( tamogatom amugy a vasarlast) indirekt modon mar lehet latni a veszjoslo jeleket. Nem veletlen hogy a kormany igyekszik a kulso adossagot BARMI ARON belsore cserelni mert ezeket elinflalhatja vagy szimplan Eistandolhatja oket. A legutobbi szuper allampapirok is sokakban dobbenetet valtottak ki es eza dobbenet nem pozitiv volt. Egyikuket idezve " ennyire nagy mar a baj" ?
Sztem ebbe azért be menjünk. A államadósság hazai finanszírozása nagyobb függetlenséget nyújt az országnak. Kevésbé leszünk kiszolgáltatva külső hitelezőknek. Plusz nő a lakossági megtakarítás, ami szintén növeli a stabilitást. A fogyasztás kell, pörgeti a gazdaságot, de kell hozzá ez a másik megtakarítási láb is.
Azt meg hogy euro hitel helyett forintban finanszírozzuk magunkat, mennyivel jobb, sztem Magyarországon 2008 után nem kell elmagyarázni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
akkor úgy mondom, hogy KMW-Nexter és a lengyelek adtak ki egy nyilatkoztatot hogy addig nem fognak várni és jelenleg keresik az új HK-jukat.
Én meg kidugnám a fejem a németek szoknyája mögül.Fejlesztenek tankot a zsidók,koreaiak és a japánok is.És lassan a jenkik is kénytelenek lesznek leszállni az Abrams babérjairol,és fejleszteni egy újat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Sztem ebbe azért be menjünk. A államadósság hazai finanszírozása nagyobb függetlenséget nyújt az országnak. Kevésbé leszünk kiszolgáltatva külső hitelezőknek. Plusz nő a lakossági megtakarítás, ami szintén növeli a stabilitást. A fogyasztás kell, pörgeti a gazdaságot, de kell hozzá ez a másik megtakarítási láb is.
Azt meg hogy euro hitel helyett forintban finanszírozzuk magunkat, mennyivel jobb, sztem Magyarországon 2008 után nem kell elmagyarázni.
Kivéve,ha Dinamonak lesz igaza,és a fityisz jó szokása szerint elinflálja a forintot.....
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Ha a t72 updatelnék az olyan cigánykodás lenne mint a románok t55 vicce. Nah az lenne szép lejáratás....
A cigánykodás és a gányolás közt mi a különbség?
A lengyelek a T-72 et csak a szükséges minimun elvárt szintre kivánják feljavítanni. Ugyanis néha a semmitől jobb minden. Még egy rozsádás ocskavas is. Kicsit fel kellene fogni hogy amíg az ellenek akármilyen ocska rozsdás vasa van és neked alig vagy minimális van vagy valamid amivel meg tudnád állítani onnantol kezdve az ellen lesz lépéselőnyben. Még akkor is ha lenézük őket. A lenézés az egyik legostobba hiba.
A lengyelek meg megtehetik azt a lehetőséget hogy saját az igényeiknek megfelelő mbt fejleszenek ki il gyártsanak. Igaz jelentős piaci segítséggel. Ha meglesznek vele. Hidd el itt a régióbban bárkinek minden szívfájdalom nélkül el fogják adni. Már akit érdekel és meg fogja tudni fizetni. Sőt talán a réggion kívül is. Jaj a románok nem játékosok meg szánnalmasak meg.........
A asztalnál meg jóformán egyenlő szintű pokerjátékosok. Sajnos talán jobbak is mert bármikor fapovával tudnak váltanak és vágnak át. Ja majd mi megmutatjuk valamikor. Az a gond ezzel hogy a nagy komoly sakktáblán mi megmutatásunkat a nagyok széppen felnyomják a hátsokban, ha bármikor az érdekeik úgy kívánják. Kivétel nélkül. Nyugat v kelet. Úgyhogy lehet itt majd mi aztán megmutatjuk stb. A sakk táblán csak egyszerű barmikor feláldozhatóak vagyunk. És sajnos történelmi tény hogy a nagyok ezt velünk meg is tették. Többször is.
Nem, nem libsi szöveg. Gondolkodjunk reálisan.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 138
113
Egyébként meg iszonyúan kevés olyan híd lehet az országban, ahol a 72 átmegy, a Leó még nem. Ezek ugyanis inkább rövid atereszek, gyakran csak kerekes járműveknek jelent akadályt az, ami miatt építették.
Raktam be korabban egy irast a hidak szamarol es ezek erhelhetosegerol.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Sztem ebbe azért be menjünk. A államadósság hazai finanszírozása nagyobb függetlenséget nyújt az országnak. Kevésbé leszünk kiszolgáltatva külső hitelezőknek. Plusz nő a lakossági megtakarítás, ami szintén növeli a stabilitást. A fogyasztás kell, pörgeti a gazdaságot, de kell hozzá ez a másik megtakarítási láb is.
Azt meg hogy euro hitel helyett forintban finanszírozzuk magunkat, mennyivel jobb, sztem Magyarországon 2008 után nem kell elmagyarázni.

Nezd meg hogy kuszik fel az EUR HUF arfolyam es milyen kilatasokat adnak meg ra.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 409
113
PzH2000 kifejezetten örömömre szolgál.Hk vonalon sokkal olcsóbb megoldást kerestem volna.Főleg,hogy várhatóan 2030 körül jön az új hk nemzedék.A már meglévő 130milis ágyú miszlikre lövi,és nem lehet már tovább páncélozni.A fejleszthetősége végén jár.
Drágán üzemeltethető tipus,a Puma dettó.Nyamvadt BTR és T72 üzemeltetésére nincs pénz,akkor ezekre?
Egyszerüen nem a mi fizetési szintünk ez a dd.Ha rendesen kistafirungozzuk,semmire nem lesz pénz rajta kivűl.Önmagában megy egyszerűen kevés.Szerintem ez az egész egy tipikus róka fokta csuka

Csupán akarat kérdése és ma is fenn tudnánk tartani. Mert a költségvetés elbírná, ha a honvédelemre még pluszban odadobnánk 300 milliárdot évente. Meg se kottyan az országnak. Haderőnek csak úgy van értelme, ha képes az összfegyvernemi harcra. Annyi igazad van, hogy létszámban fletehetően kevesebben lennék, mint az ellen, ha az román, vagy ukrán. A többinél nem biztos, sőt. Alapvetően, mint biztosnsági kockázat, a szomszédos országok katonai erejével érdemes számolni. NATO ide, vagy oda. Annyi igazad van, hogy 1 dandár nem tudja megvédeni az országot. Viszont az is biztos, hogy olyan haderő, akinek csak 4 dandára van, az nem kezd, mert nem is tud, hadászati méretű támadásba, a szomszédja ellen. Tehát Szerbia ezt ma nem tudná megvalósítani, ha akarná sem. Mert ha jól olvastam, a Szerb határt írtad, mint példát erre. Ahogy a többi szomszédunk sem tudna megtámadni szerencsére. Talán az ukránok sötét ló ebben, de ők meg nem NATO tagok, feltehetően nem mernének csak úgy hadakozni ellenünk. Persze mindennek az ellenkezőjére is lehetne példát mondani. Tehát, nekünk egy összefegyvernemi harcra képes, haderőt ki kell tudni állítani, az ország valós védelmére, meg még inkább elrettensére. Ennek első lépése lehet a most zajló haderőfejlesztés. Amit majd követnie kell még több lépésnek a jövőben, pláne ha elérjük a 2 % ráfordítást. Mivel létszámban nem lesz nagy a katonai erőnk, a jövőben sem, ezért tanácsos jól kiképezni, azt ami van. Illetve, a legmodernebb felszreléssel, a legmodernebb kézi és nehézfegyverzettel ellátni. Reális cél a 3 dandáros koncepció. Drukkolok hogy sikerüljön elérni ezt a célt.
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Csupán akarat kérdése és ma is fenn tudnánk tartani. Mert a költségvetés elbírná, ha a honvédelemre még pluszban odadobnánk 300 milliárdot évente. Meg se kottyan az országnak. Haderőnek csak úgy van értelme, ha képes az összfegyvernemi harcra. Annyi igazad van, hogy létszámban fletehetően kevesebben lennék, mint az ellen, ha az román, vagy ukrán. A többinél nem biztos, sőt. Alapvetően, mint biztosnsági kockázat, a szomszédos országok katonai erejével érdemes számolni. NATO ide, vagy oda. Annyi igazad van, hogy 1 dandár nem tudja megvédeni az országot. Viszont az is biztos, hogy olyan haderő, akinek csak 4 dandára van, az nem kezd, mert nem is tud, hadászati méretű támadásba, a szomszédja ellen. Tehát Szerbia ezt ma nem tudná megvalósítani, ha akarná sem. Mert ha jól olvastam, a Szerb határt írtad, mint példát erre. Ahogy a többi szomszédunk sem tudna megtámadni szerencsére. Talán az ukránok sötét ló ebben, de ők meg nem NATO tagok, feltehetően nem mernének csak úgy hadakozni ellenünk. Persze mindennek az ellenkezőjére is lehetne példát mondani. Tehát, nekünk egy összefegyvernemi harcra képes, haderőt ki kell tudni állítani, az ország valós védelmére, meg még inkább elrettensére. Ennek első lépése lehet a most zajló haderőfejlesztés. Amit majd követnie kell még több lépésnek a jövőben, pláne ha elérjük a 2 % ráfordítást. Mivel létszámban nem lesz nagy a katonai erőnk, a jövőben sem, ezért tanácsos jól kiképezni, azt ami van. Illetve, a legmodernebb felszreléssel, a legmodernebb kézi és nehézfegyverzettel ellátni. Reális cél a 3 dandáros koncepció. Drukkolok hogy sikerüljön elérni ezt a célt.
Úgy gondolom ha a gdp arányos 2%-os éves honvédelmi költség 2024-től kötelező lesz, ami számításom szerint elérheti addigra akár az 5 milliárd dollárt, akkor gond nem lehet. Ebből 1 milliárd fejlesztésekre mehetnek évente.:)
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül