A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Mert én +1 vadászszázad helyett inkább vennék NASAMS2-őt. Az, hogy a jenki légierővel oldja meg az a saját gumicicája az, hogy azon van a hangsúly.
Légvédelemnek prima,de nem oldod meg vele a szárazföldi csapatok támogatását.Nagyjábol a hajadra kenheted a légvédelmet,ha közben a szárazföldieket szétveri az ellen tüzérségi fölénye.Azonkivűl az ellen is beszerezhet hasonló szintű légvédelmet.Románok a Patriotot szerzik be.Nem lehet,hogy az már az új,ARH rakétás változat lesz?Szerbek az S400ra jelentették be igényüket(de ha mondjuk Buk M3 lesz belőle,az is elég).És az ellen is beszerezhet SDB vagy Spice250 bombákat.
Azonkivül ha bejön az itteni találgatás,és a karcsú 3zl-as dd szervezet lesz,abbol 3kellene,hogy 2 rendes dd hcsop-ot kiállits.Ha lesz egy 3zl-as páncélgránátos(nehéz) dd,és egy 3zl-es közepes(amit még nem tudunk,hogy mit is takar),abbol 1 gépesitett dd hcsop jön ki.Marad 1"közepes" zl hadmúveleti tartalékod.Országvédelmi erőként ez lófax és estifény.És nincs mögötte semmi.Az ÖTT egy bohócság.Annak ugy lenne értelme,ha tömegesitenék.
Azon kivűl mit tudunk a Leórol és a Pumáról,azon kivűl,hogy igen modernek és jó a harcértékük?Hogy drága a fentartása.A németeknél van,hogy a harmadára csökken a hadrafoghatóság,pedig kicsit gazdagabbak nálunk.Akkor mi lesz nálunk,mikor mi még a T72vel is kinlódunk?
Aztán itt van a hosszútávú megfelelés problémája.Hk generációváltás elött állunk.És az amik se véletlenül az 50milis gá-val ellátott Griffin III felé kacsintgatnak.
És itt lép be a háború közgazdaságtana.Mekkora harcértéket kapunk mennyi pénzért,és mennyi időre?Ez még komplexebb kérdés.Nem kicsit,nagyon.
 
M

molnibalage

Guest
Légvédelemnek prima,de nem oldod meg vele a szárazföldi csapatok támogatását.Nagyjábol a hajadra kenheted a légvédelmet,ha közben a szárazföldieket szétveri az ellen tüzérségi fölénye.Azonkivűl az ellen is beszerezhet hasonló szintű légvédelmet.Románok a Patriotot szerzik be.Nem lehet,hogy az már az új,ARH rakétás változat lesz?Szerbek az S400ra jelentették be igényüket(de ha mondjuk Buk M3 lesz belőle,az is elég).És az ellen is beszerezhet SDB vagy Spice250 bombákat.
Azonkivül ha bejön az itteni találgatás,és a karcsú 3zl-as dd szervezet lesz,abbol 3kellene,hogy 2 rendes dd hcsop-ot kiállits.Ha lesz egy 3zl-as páncélgránátos(nehéz) dd,és egy 3zl-es közepes(amit még nem tudunk,hogy mit is takar),abbol 1 gépesitett dd hcsop jön ki.Marad 1"közepes" zl hadmúveleti tartalékod.Országvédelmi erőként ez lófax és estifény.És nincs mögötte semmi.Az ÖTT egy bohócság.Annak ugy lenne értelme,ha tömegesitenék.
Azon kivűl mit tudunk a Leórol és a Pumáról,azon kivűl,hogy igen modernek és jó a harcértékük?Hogy drága a fentartása.A németeknél van,hogy a harmadára csökken a hadrafoghatóság,pedig kicsit gazdagabbak nálunk.Akkor mi lesz nálunk,mikor mi még a T72vel is kinlódunk?
Aztán itt van a hosszútávú megfelelés problémája.Hk generációváltás elött állunk.És az amik se véletlenül az 50milis gá-val ellátott Griffin III felé kacsintgatnak.
És itt lép be a háború közgazdaságtana.Mekkora harcértéket kapunk mennyi pénzért,és mennyi időre?Ez még komplexebb kérdés.Nem kicsit,nagyon.
Olvasd el figyelmesebben a HTÖ-t és azt, amit azóta írtam. A nagy hatótávolságú SAM ölési és elnyomási zónája közötti orbitális különbséget. Meg egy radar és egy osztály az nem osztály. Az Sz-400 és a Patriot kurvadrága. Ezzel szemben nézd meg, hogy hiába kisebb egy rakéta HMZ-je egy teljes NASAMS 2 osztály HMZ-je összesítve mekkora, hány célcsatorna van és mennyi az indítástól számított ölési idő és mennyivel nehezebb felderíteni.

Sokkal többre tartok csapatlégvédelemben 8-12 db 6-os AMRAAM-ER / ESSM Block II-es indítót és 3-4 db Sentinel radart, mint 1 db Sz-400-at vagy Patriotot.
1 db Sz-400 osztály laza 500M USD-ért adott el az orosz. Ebből lazán kijön azt, amit fent felvázoltam.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Olvasd el figyelmesebben a HTÖ-t és azt, amit azóta írtam. A nagy hatótávolságú SAM ölési és elnyomási zónája közötti orbitális különbséget. Meg egy radar és egy osztály az nem osztály. Az Sz-400 és a Patriot kurvadrága. Ezzel szemben nézd meg, hogy hiába kisebb egy rakéta HMZ-je egy teljes NASAMS 2 osztály HMZ-je összesítve mekkora, hány célcsatorna van és mennyi az indítástól számított ölési idő és mennyivel nehezebb felderíteni.

Sokkal többre tartok csapatlégvédelemben 8-12 db 6-os AMRAAM-ER / ESSM Block II-es indítót és 3-4 db Sentinel radart, mint 1 db Sz-400-at vagy Patriotot.
1 db Sz-400 osztály laza 500M USD-ért adott el az orosz. Ebből lazán kijön azt, amit fent felvázoltam.
Ebben nem vitázok,egyetértek.De ettől még elveszted a háborút.Avagy egy régi vicc szerint,mit kérdez az egyik orosz páncélostábornik a másiktol Párizsban?-Te,és a légiháborút ki nyerte?
Persze ez az USAF ellenében csak egy vicc,de a mi körzetünkben nem az.Egyik körzetünkbe lévő légierőnek sincs komoly vadmenyét képessége,minket is beleértve.A légierőknek nincs komoly nagy távolságú csapásmérő eszköze,és kicsi a gépszám.Korszerű(bb) légrak rendszerek gyakorlatilag jol blokkolják őket.Legalább 2ezred,és komoly fegyverzet kéne hozzá,hogy ezen változtassunk.
A körzetünkben a legfontosabb csapásmérő erő a tüzérség.Abban meg akkor is hátrányban leszünk,ha beérkezik a PzH.Simán lemondanék a Leókrol,és pótolnám akár occsó kinai export VT5 tankokkal,ha cserébe qrva erős és korszerű tüzérséget vehetek a pénzen.
 
M

molnibalage

Guest
Ebben nem vitázok,egyetértek.De ettől még elveszted a háborút.Avagy egy régi vicc szerint,mit kérdez az egyik orosz páncélostábornik a másiktol Párizsban?-Te,és a légiháborút ki nyerte?
Persze ez az USAF ellenében csak egy vicc,de a mi körzetünkben nem az.Egyik körzetünkbe lévő légierőnek sincs komoly vadmenyét képessége,minket is beleértve.A légierőknek nincs komoly nagy távolságú csapásmérő eszköze,és kicsi a gépszám.Korszerű(bb) légrak rendszerek gyakorlatilag jol blokkolják őket.Legalább 2ezred,és komoly fegyverzet kéne hozzá,hogy ezen változtassunk.
A körzetünkben a legfontosabb csapásmérő erő a tüzérség.Abban meg akkor is hátrányban leszünk,ha beérkezik a PzH.Simán lemondanék a Leókrol,és pótolnám akár occsó kinai export VT5 tankokkal,ha cserébe qrva erős és korszerű tüzérséget vehetek a pénzen.
Hova kell Wild Weasel képesség, amikor nagyítóval keresed a radaros SAM-et?
Egyébként a klasszikus SEAD egyre inkább elavuló dolog, ARM nélkül is lehet tolni.
Az ARM annak a korszaknak a lenyomata, amikor kvázi "vakon" lövöldözték ahol tudtak vagy sejtettek radart. Viszont, ha lekapcsolt, akkor a rendszer túlélt. A SEAD ---> DED átmenethez kellene a mai TGP-ktől kezdve minden más, hogy akkor az elnyomott radart szét is lehessen csapni.

Egyébként meg 50 km-es SDB HMZ esetén mit akarsz te elnyomni? A Patriot minden csak nem csapatlégvédelem...
Az SDB II lényegében egy F&F LOAL-os AG fegyver. Talán a méregdrága vadászgép kaphatna annak megfelelő fegyverrendszert, ami az értékének megfelelő.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 989
113
Akkor jó mert a közlemény szerint erről állapodtak meg:

"A miniszter rámutatott: arra törekedtek, hogy a személyi állomány béren kívüli juttatása ne legyen kevesebb, mint az előző években volt,"

Ki akarta, hogy kevesebb legyen?
A kormányhivatalokban mindent csökkentenek szóval gondolom ez is harc, volt, hogy meg tudják tartani...
A rendőrség viszont össze fog omlani...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 445
113

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Jól értem, hogy tulajdonképpen azért szavazták le, mert nehogy már a Jobbik módosítója tegyen jót egy széles társadalmi csoporttal? Mert hogy hírek szerint ez napirenden van.
Szép... inkább szánalmas...:confused::eek::mad:

Sajnos ez szokása a kormánynak.
Jó párszor leszavaztak valamit, amit a Jobbik beadott korábban, aztán átírva beadták saját maguknak. Általában szarabbul és kapkodva. Hatalmi arrogancia.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 445
113
Inkább csak a szokásos.
Az a kemény, hogy közben sikerült Benkőből, és különösen a szakszervezetből komplett hülyét csinálni. A szakszervezet mondjuk megérdemelte, Benkő, nem biztos. A szakszervezetről most az is tudni fogja, hogy nem az ő érdekeiket képviselik, aki egy kicsit bízott bennük.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 445
113
Sajnos ez szokása a kormánynak.
Jó párszor leszavaztak valamit, amit a Jobbik beadott korábban, aztán átírva beadták saját maguknak. Általában szarabbul és kapkodva. Hatalmi arrogancia.
Igen. Ezért szanalmas. A katonáknak viszont ez még jól is elsülhet, mivel általában rá szoktak ígérni a nem saját javaslatukra. Mondjuk lehet hogy a 20-30% majd 2-3 évre lesz lebontva. o_O
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Az a kemény, hogy közben sikerült Benkőből, és különösen a szakszervezetből komplett hülyét csinálni. A szakszervezet mondjuk megérdemelte, Benkő, nem biztos. A szakszervezetről most az is tudni fogja, hogy nem az ő érdekeiket képviselik, aki egy kicsit bízott bennük.
Állítólag az egész tagság ott volt az aláírásnál...;)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Hova kell Wild Weasel képesség, amikor nagyítóval keresed a radaros SAM-et?
Egyébként a klasszikus SEAD egyre inkább elavuló dolog, ARM nélkül is lehet tolni.
Az ARM annak a korszaknak a lenyomata, amikor kvázi "vakon" lövöldözték ahol tudtak vagy sejtettek radart. Viszont, ha lekapcsolt, akkor a rendszer túlélt. A SEAD ---> DED átmenethez kellene a mai TGP-ktől kezdve minden más, hogy akkor az elnyomott radart szét is lehessen csapni.

Egyébként meg 50 km-es SDB HMZ esetén mit akarsz te elnyomni? A Patriot minden csak nem csapatlégvédelem...
Az SDB II lényegében egy F&F LOAL-os AG fegyver. Talán a méregdrága vadászgép kaphatna annak megfelelő fegyverrendszert, ami az értékének megfelelő.
És az az ARH-s SAM honan kap célt?Hát egy felderitő radartol.Ha nincs légtérfelderitő radar,a NASAMS is csak látótávolságig indithat.Tehát elösszőr a radarokat kell valahogy kiütni.
És kit izgat,hogy a Patriot vagy S300/400 rendszereket nem csapatlégvédelemre tervezték?Kicsik a hadműveleti távolságok,simán oltalmazhatnak a háttérből.De vannak a szomszédságunkban más,konkrétan csapatlégvédelmi eszközök is.
Éshát,igen.Egy különben jó,és jó drága vadászgép,tank,vagy éppen önjáró löveg is csak pénzkidobás és kiállitási tárgy a kiegészitő felszerelések garmadája,különféle és korszerű lőszerek tonnái,jol kiképzett és gyakorlatban tartott legénység,és jó hadvezetés nélkül.És pénz nélkül,amiből mindez fizetve van.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 053
792
113
Jól értem, hogy tulajdonképpen azért szavazták le, mert nehogy már a Jobbik módosítója tegyen jót egy széles társadalmi csoporttal? Mert hogy hírek szerint ez napirenden van.
Szép... inkább szánalmas...:confused::eek::mad:
Ez egy szánalmas brigád, szégyelljék magukat és itt még védeni is fogják őket mert a pártért mindent,hiszen nem tévedhetnek mert blabla,szokásos hülye mantra..
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Masztiff

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Ez egy szánalmas brigád, szégyelljék magukat és itt még védeni is fogják őket mert a pártért mindent,hiszen nem tévedhetnek mert blabla,szokásos hülye mantra..
Ja vagy csak arrol van szo hogy a jobbik bedobott egy temat amiről tudta, hogy nem lesz megszavazva. Es most dongetheti a mellet, hogy lám ők megprobaltak. Ugyankkor gondolom a jövő evi költsegvetes mar megvan. Tehat egy esetleges valtoztatas kicsit bonyolultabb. Ettől függetlenül ez egy időszerű problema.