A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Csak a pénzek 10%-át szeretnék a maguk által támogatandónak talált civil szervezeteknek juttatni, a többi 90% felett most is Magyarország kormánya diszponál... Ez nem olyan nsgy kérés szerintem, és végképp nem belügyekbe való beavatkozás....
A civil pénzek 100%ról a norvégok döntenek. Ez a norvég alap pénzeinek min. 10%-a.
A kormány nem a pályázatokról akart dönteni, hanem közösen meghatározni, mire lehet pályázni. Közösen meghatározni célokat, igy elkerülve az előző ciklus direkt kormányellenes civil köntösbe bújtatott politikai szervezetek tamogatását.
Magyarán Gyurkának saját zsebből és nem a magyar államnak kötelezően fizetett norvég állami pénzből kellett volna finanszírozni a politikai szervezeteit.
Ez sem lenne nagy áldozat.

Bár a Gripen kapcsán de Maróth nyilatkozott anno, hogy ilyen politikailag konfrontatív esetek, hogyan befolyásolják a katonai beszerzéseket.
"A beszerzés során ár-érték és minőség arányban a legjobb kondíciókra törekszünk, a döntés többéves folyamat eredményeként születhet majd meg. Katonai szakértőink vizsgálják és elemzik a piaci lehetőségeket, és számításba veszik az üzemeltetési kérdéseket is. A döntésnek komoly kihatása lehet a hazai gazdaságfejlesztésre, amit külön elemzünk. És gondolom, azzal sem árulok el titkot, hogy a világban ezek a beszerzések komoly hatással vannak a nemzetközi és belpolitikai kapcsolatrendszerekre is. Ezért például nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy olyan külföldi országok cégei, amelyek kormányai a demokratikus országok írott és íratlan szabályait felrúgva a magyar választók akaratával ellentétes belpolitikai befolyásolási gyakorlatot folytatnak nálunk, előnyt élvezhessenek egy ilyen folyamatban."
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Nem a Norvégokkal van a gond...azok adnának bármit.
Mi akarjuk összekapcsolni a NASAMS-ot a civil pénzekkel.
Ld.: Maróth Gáspár: "...Katonai szakértőink vizsgálják és elemzik a piaci lehetőségeket, és számításba veszik az üzemeltetési kérdéseket is. A döntésnek komoly kihatása lehet a hazai gazdaságfejlesztésre, amit külön elemzünk. És gondolom, azzal sem árulok el titkot, hogy a világban ezek a beszerzések komoly hatással vannak a nemzetközi és belpolitikai kapcsolatrendszerekre is. Ezért például nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy olyan külföldi országok cégei, amelyek kormányai a demokratikus országok írott és íratlan szabályait felrúgva a magyar választók akaratával ellentétes belpolitikai befolyásolási gyakorlatot folytatnak nálunk, előnyt élvezhessenek egy ilyen folyamatban..."
Pár százmilliárdért elvárja a kormány, hogy ne a megbuktatását finanszírozza az üzleti partner. Durva, de ez van.:)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 012
30 922
113
Pár százmilliárdért elvárja a kormány, hogy ne a megbuktatását finanszírozza az üzleti partner. Durva, de ez van.:)
Off
Én meg elvárnám a kormányzattol,hogy az ország érdekében tevékenykedjen,ne a saját kisded céljaira.Különben meg agitprop duma az egész.Inkább hagyjuk is
On
Viszont a NASAMS nem pótolhatatlan.Gyakorlatilag akár az MDBA,akár a Rafael,akár az LM,stb,rendszer olyan,hogy simán legózhatók az alkalmazott rakéták és lokátorok.Csak szándék és pénz kérdése.
Magam részéről meg is lépném,hogy akármelyik rendszer is lesz a befutó ezek közül a legó rendszerekböl,kérjük más arra alkalmas rakéták integrálását-amig az anyagilag elfogadhatóan vállalják.
Különben meg simán kiirnák az ügyben egy jól megkonstruált tendert.Még a politikai kijárás részét is megcsinálnák úgy a cégek helyettünk.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 014
73 511
113
Nem a Norvégokkal van a gond...azok adnának bármit.
Mi akarjuk összekapcsolni a NASAMS-ot a civil pénzekkel.
Ld.: Maróth Gáspár: "...Katonai szakértőink vizsgálják és elemzik a piaci lehetőségeket, és számításba veszik az üzemeltetési kérdéseket is. A döntésnek komoly kihatása lehet a hazai gazdaságfejlesztésre, amit külön elemzünk. És gondolom, azzal sem árulok el titkot, hogy a világban ezek a beszerzések komoly hatással vannak a nemzetközi és belpolitikai kapcsolatrendszerekre is. Ezért például nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy olyan külföldi országok cégei, amelyek kormányai a demokratikus országok írott és íratlan szabályait felrúgva a magyar választók akaratával ellentétes belpolitikai befolyásolási gyakorlatot folytatnak nálunk, előnyt élvezhessenek egy ilyen folyamatban..."

Ez alapjan kb. minden szoba joheto fegyverexportalo orszagot ki lehetne zarni. :)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 012
30 922
113
Különben én elmennék izraelig.A Spyder az egyetlen,amivel gyakorlati harcászati tapasztalat van.2008,Grúzia,több Szu-25,és egy Tu-22M3R lelövése.(A Tu-t az oroszok szerint Buk kapta le-passz,nem voltam ott)Lehet már úgy is rendelni,hogy az inditójármű is rendelkezik saját fázisvezérelt körfelderitő radarrendszerrel.Sunner rakétát is lehet hozzá kérni,ami ARH+IR kettős vezérlésű,valamint harcászati BM-ek ellen is jó.De én még kérném hozzá az AMRAAM,SW/IRIS-T,esetleg az ESSM integrálását is opcióként-vadászgépeinkre meg a zsidó rakétákét.És pluszban egy kellően apolitikus vétel lenne.A zsidóknak mindegy,kinek a seggét akarjuk éppen nyalni,mig az ő pénztárgépük csilingel.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 936
18 421
113
Különben én elmennék izraelig.A Spyder az egyetlen,amivel gyakorlati harcászati tapasztalat van.2008,Grúzia,több Szu-25,és egy Tu-22M3R lelövése.(A Tu-t az oroszok szerint Buk kapta le-passz,nem voltam ott)Lehet már úgy is rendelni,hogy az inditójármű is rendelkezik saját fázisvezérelt körfelderitő radarrendszerrel.Sunner rakétát is lehet hozzá kérni,ami ARH+IR kettős vezérlésű,valamint harcászati BM-ek ellen is jó.De én még kérném hozzá az AMRAAM,SW/IRIS-T,esetleg az ESSM integrálását is opcióként-vadászgépeinkre meg a zsidó rakétákét.És pluszban egy kellően apolitikus vétel lenne.A zsidóknak mindegy,kinek a seggét akarjuk éppen nyalni,mig az ő pénztárgépük csilingel.

Már rég ki kellett volna tenni a norvégokat a kalapból. Van más lehetőség is, mint ők.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez
T

Törölt tag 1586

Guest
Viszont eddig alapvetően a német / francia vonalat visszük főleg gazdasági / politikai okokból.
Már rég ki kellett volna tenni a norvégokat a kalapból. Van más lehetőség is, mint ők.

Nekem semmi kifogásom a Német / Francia vonallal...
Talán szállítógépen és ATGM-en kívül mindenből tudnak számunkra is megfelelő eszközt kínálni megfelelő gazdasági ellentételezéssel.

A Svédekkel a Gripen - és remélem majd még a radarok - miatt muszály valami konszolidált viszonyt fenntartani, de a Norvégok és a Finnek tényleg hanyagolhatóak.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 014
73 511
113
Különben én elmennék izraelig.A Spyder az egyetlen,amivel gyakorlati harcászati tapasztalat van.2008,Grúzia,több Szu-25,és egy Tu-22M3R lelövése.(A Tu-t az oroszok szerint Buk kapta le-passz,nem voltam ott)Lehet már úgy is rendelni,hogy az inditójármű is rendelkezik saját fázisvezérelt körfelderitő radarrendszerrel.Sunner rakétát is lehet hozzá kérni,ami ARH+IR kettős vezérlésű,valamint harcászati BM-ek ellen is jó.De én még kérném hozzá az AMRAAM,SW/IRIS-T,esetleg az ESSM integrálását is opcióként-vadászgépeinkre meg a zsidó rakétákét.És pluszban egy kellően apolitikus vétel lenne.A zsidóknak mindegy,kinek a seggét akarjuk éppen nyalni,mig az ő pénztárgépük csilingel.

Furcsa, hogy Izraeltol nem vettek meg semmit.... meg az 5 db felderito kontenert sem rendeltek meg a Gripenekre. Pedig allitolag nagy most a baratsag. Bar eddig mindent akkor es attol rendeltek, ahol a megrendelo megitelesen kellett javitani.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 012
30 922
113
Már rég ki kellett volna tenni a norvégokat a kalapból. Van más lehetőség is, mint ők.
Nem a vikingivadékokkal van itt a nagy baj,hanem velünk.Mi mutyizunk,sundabundázunk,ahelyett,hogy kiirnánk egy rendes tendert.A mi államunk és pártunk kötötte össze a civil pénzekkel a NASAMS vételt,nem az övék.Ennek belpolitikai és zsebpolitikai okai vannak,nem katona- vagy külpolitikai.És végkép nem honvédelmi
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 171
8 005
113
Mik azok a “civil pénzek”?
Csak nem a norvég alap, amit kötelesek fizetni az uniós tagországoknak akár a svájciak a svájci alapot? :rolleyes:
Amikor egy ország egy másik belpolitikájába maszatol az mi, ha nem összekapcsolás?

Elképesztő cinizmus ez a részükről, ráadásul a “mi pénzünk”-kel “nem kapcsolnak” éppen dolgokat össze...
Persze sajnos ettől még nem lesz NASAMS...
Eről a Diehl-es cuccról mi a véleményed?
Rendelkezik olyan képességgel, mint a norvég rendszer?
Köteles a fejed lágya....
"A három fenntartó ország tagja az Európai Gazdasági Térségnek, de nem tagja az EU-nak. Emiatt az EU közösségi költségeihez nem járulnak hozzá, de a közös gazdasági tér előnyeit élvezik. Az alapokat a három ország azért hozta létre, hogy ily módon mégis részt vegyenek a kontinens gazdasági és társadalmi egységesülésének költségeiből és a hátrányosabb helyzetben lévő államok felzárkóztatásából.

Az alapok célja az Európai Gazdasági Térség (EGT) gazdasági és társadalmi különbségeinek csökkentése, valamint a kétoldalú kapcsolatok erősítése 16 észak-, közép- és dél-európai uniós és -tagállammal. Az alapokon keresztül Norvégia, Izland és Liechtenstein hozzájárul az olyan alapvető európai értékek erősítéséhez, mint a demokrácia, a tolerancia és a jogállamiság"
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and fishbed

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Nekem semmi kifogásom a Német / Francia vonallal...
Talán szállítógépen és ATGM-en kívül mindenből tudnak számunkra is megfelelő eszközt kínálni megfelelő gazdasági ellentételezéssel.

A Svédekkel a Gripen - és remélem majd még a radarok - miatt muszály valami konszolidált viszonyt fenntartani, de a Norvégok és a Finnek tényleg hanyagolhatóak.

Sztem azért viszonylag pragmatikusan döntenek, nem politikai alapon. Volt idén / tavaly svéd mobil hangár a Gripenekhez, nem úgy tűnik, hogy temetnék.
Mi a nyilatkozatokból a tárgyalástechnika, és mi szól a közvéleménynek azt meg úgysem tudjuk. Tippelni lehet.:)

Én a norvég és finn vonalat sem ejteném. Minél több vasat kell tartani a tűzben, finnyázni meg nem lehet, de nekik sem!!!
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 323
76 951
113
Lengyelek, csehek. Tán még a brazilok is.
De sztem a britteknek is tettünk az utóbbi időben több szívességet.
Viszont eddig alapvetően a német / francia vonalat visszük főleg gazdasági / politikai okokból.

Látom magamelőtt a modern lengyel,cseh,brazil és angol légvédelmi rendszerek hadát...ja várj csak!Nem.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Köteles a fejed lágya....
"A három fenntartó ország tagja az Európai Gazdasági Térségnek, de nem tagja az EU-nak. Emiatt az EU közösségi költségeihez nem járulnak hozzá, de a közös gazdasági tér előnyeit élvezik. Az alapokat a három ország azért hozta létre, hogy ily módon mégis részt vegyenek a kontinens gazdasági és társadalmi egységesülésének költségeiből és a hátrányosabb helyzetben lévő államok felzárkóztatásából.

Az alapok célja az Európai Gazdasági Térség (EGT) gazdasági és társadalmi különbségeinek csökkentése, valamint a kétoldalú kapcsolatok erősítése 16 észak-, közép- és dél-európai uniós és -tagállammal. Az alapokon keresztül Norvégia, Izland és Liechtenstein hozzájárul az olyan alapvető európai értékek erősítéséhez, mint a demokrácia, a tolerancia és a jogállamiság"
Ez volt a társulás feltétele.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst
R

rejsz felügyelő

Guest
és ATGM-en kívül
Naa! :hadonaszos:
https://www.mbda-systems.com/product/mmp/
Nem a vikingivadékokkal van itt a nagy baj,hanem velünk.Mi mutyizunk,sundabundázunk,ahelyett,hogy kiirnánk egy rendes tendert.A mi államunk és pártunk kötötte össze a civil pénzekkel a NASAMS vételt,nem az övék.Ennek belpolitikai és zsebpolitikai okai vannak,nem katona- vagy külpolitikai.És végkép nem honvédelmi
Unalmas már ez. Számtalanszor leírták ide honvédségben szolgáló emberek hogy minden eszközbeszerzést komoly szakmai kutatás előzte meg, úgyhogy nem szakmaiatlan a háttér azt biztosra veszem. Aztán a végszót úgyis a politikusok adják, még abban az esetben is ha nyilvános tendert írunk ki.
Mellesleg aki azt gondolja hogy ebben az esetben nem lennének korrupciós felárak az végtelenül hülye vagy most kezdi a serdülőkort. :p