A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[mindenen kívül]

Egy háború nem úgy néz ki,hogy fél vagy 1 év folyamatos harc.Vannak aktív pár vagy hetes hónapos szakaszok aztán hadműveleti szünet.

Pár hétig sem, de pár hónapig különösen nem lehet aktív harcban tartani egy dandárt.

Egy támadó feladatban egy dandár kap KÖFA-t, TOFA-t meg TOTI-t. Előbbi az első lépcsőben támadó ZHCS-k TOFA-ja, utóbbi a második lépcsőben támadó TOFA-ja. A TOTI, meg már jobbára csak kedvező helyzetben a tartalékok igénybevételével teljesíthető, ha nem volt semmi gixer. Egy zászlóalj TOFA-ja a piros egy század támpontjának hátsó határára esik.
Egy század kb. 1,5 km széles és 1 km mély harcterületet véd. Az egész dandár egy zászlóaljat támad, amely ha főirányban véd akkor védőkörletének mélysége a saját peremvonalától kb. 4 km. Tehát ettől mélyebbre egy főirányban támadó dandár nehezen tud bejutni. A mélységben lévő következő zászlóaljat már az őt követő (második lépcsőben támadó ) dandár kapja feladatul. (Mert ha nem így van, akkor nincs meg a támadáshoz szükséges erőfölény). Ha ezt egy harci napon a dandár teljesíti, az kiváló teljesítmény, de biztos, hogy jelentős veszteségeket szenved. Erre is vannak NATO számítások, hogy egy dandár 1, 2, 3 stb harci nap után átlagosan mennyi veszteséget szenved.
Na olyan nincs, hogy 1., 2. vagy harmadik hónap után...... Ennek oka van..
Elnézést mindenkitől a "harcászat" miatt. (Fotelharcászok vagyunk valaki szerint , akkor legyen)
KÖFA: közelebbi feladat
TOFA: további feladat
TOTI: tovább támadási irány

 

[dudi]

Tehát cserélnek.
Van aki nem?
Mindenki cserél.
Akkor több erővel tudják fenntartani a folyamatos jelenlétet, mint amennyi a helyszínen van?

De az nem egy dandáros feladat(1 évig harcolni vagy 4-ig).Nem véletlen ír 1 dandára fél évet.Teljesen rosszul érted az egészet.

 

[dudi]

És figyelembe veszik majd, hogy mi váltás nélkül vagyunk? Ugyan már barátom. Van olyan hogy harci szünet, persze. Mi mit csinálnánk egy NATO művelet 10-napján, amikor szarrá verték az egy dandárunkat? Fel tudnánk tölteni, pótolnánk a technikát? A harci szünet nem tart Zrínyi 26 évig! A harci szünetben a többiek kicserélik a dandárjaikat, mi meg mehetünk megint focizni.
Na ez a "Don kanyar szemlélet" eredménye! Elég lesz oda egy dandár is.....
A képesség az azt jelenti, hogy fenntartható, meghatározott ideig. Ha ez cserével megy, akkor cserélni kell. De ehhez kell valami amivel le tudjuk cserélni.

Mi felajánlunk 1 dandárt.Ndm ajánlottunk fel váltást azaz úgy számolnak,hogy egy dandár és fél év.

 

[dudi]

Pár hétig sem, de pár hónapig különösen nem lehet aktív harcban tartani egy dandárt.

Egy támadó feladatban egy dandár kap KÖFA-t, TOFA-t meg TOTI-t. Előbbi az első lépcsőben támadó ZHCS-k TOFA-ja, utóbbi a második lépcsőben támadó TOFA-ja. A TOTI, meg már jobbára csak kedvező helyzetben a tartalékok igénybevételével teljesíthető, ha nem volt semmi gixer. Egy zászlóalj TOFA-ja a piros egy század támpontjának hátsó határára esik.
Egy század kb. 1,5 km széles és 1 km mély harcterületet véd. Az egész dandár egy zászlóaljat támad, amely ha főirányban véd akkor védőkörletének mélysége a saját peremvonalától kb. 4 km. Tehát ettől mélyebbre egy főirányban támadó dandár nehezen tud bejutni. A mélységben lévő következő zászlóaljat már az őt követő (második lépcsőben támadó ) dandár kapja feladatul. (Mert ha nem így van, akkor nincs meg a támadáshoz szükséges erőfölény). Ha ezt egy harci napon a dandár teljesíti, az kiváló teljesítmény, de biztos, hogy jelentős veszteségeket szenved. Erre is vannak NATO számítások, hogy egy dandár 1, 2, 3 stb harci nap után átlagosan mennyi veszteséget szenved.
Na olyan nincs, hogy 1., 2. vagy harmadik hónap után...... Ennek oka van..
Elnézést mindenkitől a "harcászat" miatt. (Fotelharcászok vagyunk valaki szerint , akkor legyen)
KÖFA: közelebbi feladat
TOFA: további feladat
TOTI: tovább támadási irány

De a mi 1 dandárunkkal úgy számolnak,hogy annyi van.A többit(második,harmadik stb lépcső)más országok adják.Erre való a szövetségi rendszer.

 

[mindenen kívül]

De az nem egy dandáros feladat(1 évig harcolni vsgy t-ig).Nem véletlen ír 1 dandára fél évet.Teljesen rosszul érted az egészet.

Hát ez már mindennek a teteje, már ne is haragudj!
Én értem rosszul a dandár alkalmazási elveit?!
Szabályzatok leírják, nem kell engem győzködnöd. Ha ilyen sokáig bírja egy dandár a harcot, akkor egy zászlóalj meddig bírja? Egy század? Egy szakasz? Honnan veszed? Miért állítod, hogy Te értelmezed jól és én rosszul a különböző nyugati, keleti doktrinális elveket? Minden magyar, amerikai német, orosz szabályzatban hűlyeség van leírva?

Magyarázd már el, hogy akkor miért tudja mindenki rosszul ezeket a dolgokat. Miért is lehet egy dandárt harci műveletben tartani fél évig? Terminátorok vannak benn kilőhetetlen harckocsikkal?

 

[mindenen kívül]

De a mi 1 dandárunkkal úgy számolnak,hogy annyi van.A többit(második,harmadik stb lépcső)más országok adják.Erre való a szövetségi rendszer.

Fél évig ajánlottuk fel az egyet, rémlik?
Nem a magasabb egységben elfoglalt pozíció a lényeg, hanem az, hogy a teljesített feladat után nem tudjuk cserélni, pótolni a veszteségeket. Ez a lényeg.

 

[mindenen kívül]

Mi felajánlunk 1 dandárt.Ndm ajánlottunk fel váltást azaz úgy számolnak,hogy egy dandár és fél év.

Nagyon nem érted a képességet. Honnan veszed, hogy a kiesett magyar katonát valaki más majd pótolja? DANDÁR KÉPESSÉG FÉL ÉVIG!
Ez azt jelenti, hogy a dandár erőt ott kell tartanod azokkal a harci képességekkel amik egy dandárnak meg vannak. Ezt jelenti.
Ha kiesik katona pótoljuk, ha kiesik tank pótoljuk.
Ha kiesik egy zászlóalj MI PÓTOLJUK, nem a litvánok, mert MI vállaltuk a dandár képességet nem a litvánok....
Szerintem tök érthető és teljesen egyértelmű. Nem is értem miért lenne jó ha nem így lenne?

 

[dudi]

Fél évig ajánlottuk fel az egyet, rémlik?
Nem a magasabb egységben elfoglalt pozíció a lényeg, hanem az, hogy a teljesített feladat után nem tudjuk cserélni, pótolni a veszteségeket. Ez a lényeg.

De nem is mondta senki,hogy fogjuk.Egy dandárt ajánlottunk fel nem kettőt vagy 10-et.

 

[dudi]

Hát ez már mindennek a teteje, már ne is haragudj!
Én értem rosszul a dandár alkalmazási elveit?!
Szabályzatok leírják, nem kell engem győzködnöd. Ha ilyen sokáig bírja egy dandár a harcot, akkor egy zászlóalj meddig bírja? Egy század? Egy szakasz? Honnan veszed? Miért állítod, hogy Te értelmezed jól és én rosszul a különböző nyugati, keleti doktrinális elveket? Minden magyar, amerikai német, orosz szabályzatban hűlyeség van leírva?

Magyarázd már el, hogy akkor miért tudja mindenki rosszul ezeket a dolgokat. Miért is lehet egy dandárt harci műveletben tartani fél évig? Terminátorok vannak benn kilőhetetlen harckocsikkal?

Ha csökken a harcértéke akkor vagy keveseb feladatot bíznak rá(arányosan a megmaradt harcértékkel) vagy összevonják más csökkent harcértékű egységgel vagy kivonják.Ma már nincs 2.vh. hogy évekig kelljen konvencionális háborút vívni két reguláris hadseregnek.

 

[tonyo]

hogy évekig kelljen konvencionális háborút vívni két reguláris hadseregnek

Vagy inkább hibrid hadviselés vagy ehhez hasonló helyzeteknél amik kifejlődhetnek egy nagyobb konvencionális jellegé is (ha egyes nagyhatalmi érdekek úgy kívánják) azok sajnos tovább tarthatnak egy-két évnél.

 

[mindenen kívül]

De nem is mondta senki,hogy fogjuk.Egy dandárt ajánlottunk fel nem kettőt vagy 10-et.

Nem. Egy dandár hat hónapon át. Ha az első nap elesik mindenki?
Fél évig..... Tehát mehet a következő...ennyi.

 

[dudi]

Vagy inkább hibrid hadviselés vagy ehhez hasonló helyzeteknél amik kifejlődhetnek egy nagyobb konvencionális jellegé is (ha egyes nagyhatalmi érdekek úgy kívánják) azok sajnos tovább tarthatnak egy-két évnél.

De azok elég alacsony intenzitásúak lásd Ukrajna.
Egy kezemen meg tudom számolni hány ország lenne képes nagyintenzitású konvencionális harcra egy másik ország ellen huzamosabb ideig.

 

[dudi]

Nem. Egy dandár hat hónapon át. Ha az első nap elesik mindenki?
Fél évig..... Tehát mehet a következő...ennyi.

Nem!Ha a mi dandárunk 100%-os veszteséget szenved az első nap akkor annyi.Nem küldünk másikat, mert egyet ajánlottunk fel nem kettőt.
Nem nagyon értem,hogy mit nem lehet ezen érteni.

És nem egy dandárt hat hónapon át hanem egy dandárt hat hónapig!Óriási a különbség a kettő közt!!!

 

[mindenen kívül]

Ha csökken a harcértéke akkor vagy keveseb feladatot bíznak rá(arányosan a megmaradt harcértékkel) vagy összevonják más csökkent harcértékű egységgel vagy kivonják.Ma már nincs 2.vh. hogy évekig kelljen konvencionális háborút vívni két reguláris hadseregnek.

Meddig kell szerinted? Korábban fél évre vállaltuk. Egy dd pár nap alatt elfogy. Muszáj mögé rakni a többit..... Lehet hibridezni, asszimetriazni, a harc törvényei nem változnak.

 

[Terminator]

Tájékoztató közbeszerzési eljárás eredményéről

Adásvételi szerződés „Műszaki gépek beszerzése” tárgyban:
- Aszfaltterítő gép (1 db)
- Önjáró cölöpöző (2 db)

A beszerzés végleges összértéke (áfa nélkül): 91.330.000 HUF

A szerződés megkötésének dátuma: 20/12/2019

 

[mindenen kívül]

Nem!Ha a mi dandárunk 100%-os veszteséget szenved az első nap akkor annyi.Nem küldünk másikat, mert egyet ajánlottunk fel nem kettőt.
Nem nagyon értem,hogy mit nem lehet ezen érteni.

És nem egy dandárt hat hónapon át hanem egy dandárt hat hónapig!Óriási a különbség a kettő közt!!!

Nyelveszkedhetsz. Hat hónap, az hat hónap. Harci műveletben TARTANI. A mi ambicionk, mi tartjuk, a veszteséget is mi pótoljuk. Más nem is tudja.

 

[dudi]

Meddig kell szerinted? Korábban fél évre vállaltuk. Egy dd pár nap alatt elfogy. Muszáj mögé rakni a többit..... Lehet hibridezni, asszimetriazni, a harc törvényei nem változnak.

Ha csak egyet vállatunk akkor nem.Ha egy ezrest adsz az asszonynak akkor nem fogsz adni neki még egyet azért mert elhagyta vagy pótolod folyamatosan ha elkölti.Nem azt vállaltad,hogy folyamatosan lesz neki egy ezrese hanem,hogy egyet adsz neki.

 

[dudi]

Ez nem nyelvészkedés hanem értő ovasás!

 

[Ocses]

Nem. Egy dandár hat hónapon át. Ha az első nap elesik mindenki?
Fél évig..... Tehát mehet a következő...ennyi.

Szóval szerinted a natoban nem fogják tudni, hogy pl az 1 nehézdandár ha bevetésre kerül nincs másik?
Ha első nap kilövik az összes harckocsinkat itthon nincsen amivel pótoljuk.
Még ha sírva toporzékolnak akkor sem.

 

[mindenen kívül]

Ha csak egyet vállatunk akkor nem.Ha egy ezrest adsz az asszonynak akkor nem fogsz adni neki még egyet azért mert elhagyta vagy pótolod folyamatosan ha elkölti.Nem azt vállaltad,hogy folyamatosan lesz neki egy ezrese hanem,hogy egyet adsz neki.

Akkor a misszióban miért váltunk?