A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Ocses]

A 90 es években jóval többet puffogtattak el mint 9db ot. Pláne akik a határnál voltak lent a yugo balhé idején.

Nem a 90es évekről van szó. Hanem az előző 30 évről. Az összes politikus felelőssége aki azóta kormányon volt, hogy ide jutott a honvédség.


Én 2001ben voltam soros. 9+majdnem 20 lőszer alapkiképzés. Vicc
A 72esek bmpk gvozgyikák kb 2003-4 körül vonták ki.

Mikor 2003ban kimentem kfor a a tatai dandárnak volt tüzérsége, felderítő, légvédelmi, műszakiak, harckocsizók, használható bár elavult gyhj.

Mikor hazajöttem 6 hónapra rá BMP nuku, gvozgyika nuku, felderítő, műszakiak, légvédelem nuku.
Pár hk
Pár d20
Btr gyhj gyanánt.

Morál.... Nuku.

 

[pöcshuszár]

Torzítasz.
9db egyes lövéssel.
20 db rövid sorozattal, hiszen ekkor már a baka expert volt a fegyverével.

Na jó. Nekem akadájom volt, amit csak a lövető háríthatott el, így 20 már csak kb 10 volt. Az örmester úr még zsebrevágta a többi lőszert, és azt mondta "megfelelő" .

Ez ám a kiképzés

Nem-nem!
Nálunk alapon 9 volt az.
3 egyes lövés, és 2 rövid sorozat.
Más kérdés, hogy utánna a lövész szakalapon, és a szakképzés ideje alatt már a Dragunovval lövöldöztük el a PKM-hez kihozott lőszert, mert a szakasz 40%-a nem tudott kimenni a foglalkozásra...
A nem lövészek viszont megálltak a 9-nél!

 

[Ocses]

Én akkor lepődtem meg a legjobban amikor a zászlós azoknál a katonáknál akik nem nagyon találták el a célt egy százas szeggel gyönyörű találatokat produkált,a lőlapon.

Kreatív

 

[emel]

Emiatt nem aggódom, ha tényleg akarnak katonát, akkor megfizetik. Illetve aggódom, mert a 10 % a legénységnek, altisztnek kevés!

Ergo, nem komoly hogy katona kellene nekik, csak a duma megy ... szóval "nyugodtan" aggódhatsz.

 

[Király Fika]

Hát sajnos az én esetemben (1998-1999 9 hónap sorállomány )7 db lőszert löhettem el az AMD-l ehhez még hozzájön az a rövid sorozat amit a lőtéren a PKM-l a célalakra leadhattunk.

Ha jól számolom, ez kb. húsz éve volt.

 

[pöcshuszár]

Ergo, nem komoly hogy katona kellene nekik, csak a duma megy ... szóval "nyugodtan" aggódhatsz.

Rosszul gondolod, szerintem. A lényeg a növekedés ütemén van.
A MH-nek jelenleg - és mindenkor - pontosan annyi katonára van szüksége, amennyivel a minimális funkcióit el tudja látni.
Jelenleg a Z2026-on belül ezen minimális funkciók szintjének a megemelésén dolgoznak.
Teljesen felesleges 3 zászlóaljnyi harckocsi személyzet berántása, ha úgy sem lesz annyi gép. Ráadásul az új gépek majd csak valamikor 5 év múlva lesznek teljes mennyiségben elérhetők. Az még 5 év!!!! Az rohadt sok.
Ahogy @krisss is írta a másik topicban, már többen vonulnak be, mint ahányan távoznak.
Egy olyan államnál, ahol nincs közvetlen háborús veszély, sosem lesz teljesen feltöltve az állomány. Természetesen a feltöltöttség mértékét nem igazán reklámozzák.
Ezért is lenne jó, ha létrehoznának egy harmadik lövész dandárt, mert akkor nem lehet megúszni a nagyobb mértékű létszám növelést.

 

[mindenen kívül]

Rosszul gondolod, szerintem. A lényeg a növekedés ütemén van.
A MH-nek jelenleg - és mindenkor - pontosan annyi katonára van szüksége, amennyivel a minimális funkcióit el tudja látni.
Jelenleg a Z2026-on belül ezen minimális funkciók szintjének a megemelésén dolgoznak.
Teljesen felesleges 3 zászlóaljnyi harckocsi személyzet berántása, ha úgy sem lesz annyi gép. Ráadásul az új gépek majd csak valamikor 5 év múlva lesznek teljes mennyiségben elérhetők. Az még 5 év!!!! Az rohadt sok.
Ahogy @krisss is írta a másik topicban, már többen vonulnak be, mint ahányan távoznak.
Egy olyan államnál, ahol nincs közvetlen háborús veszély, sosem lesz teljesen feltöltve az állomány. Természetesen a feltöltöttség mértékét nem igazán reklámozzák.
Ezért is lenne jó, ha létrehoznának egy harmadik lövész dandárt, mert akkor nem lehet megúszni a nagyobb mértékű létszám növelést.

Ettől azért nagyobb bajban vannak a csapatok. Biztos, hogy a most rendszerben lévő BTR, T-72-höz, D-20-hoz rendszeresített beosztások sincsenek feltöltve. Márpedig minden harcoló képesség fejlesztés előtt áll. Ha a minimálisra csonkított, jelképes alegységek sincsenek feltöltve, akkor nagyon nehéz lesz 23-24-re nagy mennyiségű legénységet pattintani.

 

[mindenen kívül]

És van egy minőségi probléma is. Ha a mostani 12 lövészszázad, két tüzérüteg, hasonló harckocsi század helyett 23-24-re másfélszer kétszer ennyi alegység kell, az azt jelenti, hogy azokba nemcsak újoncok, hanem szakasz altisztek, vezénylő zászlósok, rangidős, nagy tapasztalattal és tudással rendelkező szakemberek is kellenek.
Ez a tapasztalat külföldi tanfolyamokon, missziókban, hazai és nemzetközi gyakorlatokon alakul ki, hosszú idő alatt. Következésképp ezen kulcsembereknek ma valahol már a rendszeren belül kellene lennie, valamely legénységi, altiszti beosztásban. Pont abban amiben a legnagyobb hiányt szenvedünk már most is, tehát nagyon kevés ember közül kell majd a leg tehetségesebbeket kiválasztani az új alegységekbe!

Ha mondjuk van olyan alegysége az MH-nak melyben 0, azaz 0 legénységi állományú katona van most, amiben meg van abban meg nagyon kevés, akkor nem igen lesz kiből kiválasztani, beiskolázni a legjobbakat. Ennek következménye, hogy a 2025-ben szolgáló altisztek minősége nem érheti el azt ,amit egyébként a társadalom jogosan elvár a több Mrd Ft-ba kerülő technika beszerzése után.

Civil példánál maradva: a 2025-ben nyíló kórház orvosainak már az egyetemen kellene ülni, ahhoz, hogy a kórház megfelelő minőséget produkáljon. Nem tehetjük meg, hogy majd akkor kezdünk képezni embereket, amikor már itt vannak az eszközök. Közben pedig 4-5 évfolyam eltűnik, nyugdíjba megy tapasztalatával, tudásával együtt.

 

[Törölt tag 467]

Ettől azért nagyobb bajban vannak a csapatok. Biztos, hogy a most rendszerben lévő BTR, T-72-höz, D-20-hoz rendszeresített beosztások sincsenek feltöltve. Márpedig minden harcoló képesség fejlesztés előtt áll. Ha a minimálisra csonkított, jelképes alegységek sincsenek feltöltve, akkor nagyon nehéz lesz 23-24-re nagy mennyiségű legénységet pattintani.

Na, erről van szó. Ennek fényében érthetetlen számomra, hogy mégis állandóan azon rugózik a fórum jelentős része, hogy kevés a beszerzett technika.

 

[Király Fika]

Na, erről van szó. Ennek fényében érthetetlen számomra, hogy mégis állandóan azon rugózik a fórum jelentős része, hogy kevés a beszerzett technika.

Ez az igazság.

 

[Firga bácsi]

Na, erről van szó. Ennek fényében érthetetlen számomra, hogy mégis állandóan azon rugózik a fórum jelentős része, hogy kevés a beszerzett technika.

Nézőpont kérdése. Az egyik a szükségletből a másik a lehetőségekből indul ki. Nagyon mélyről jövünk, emiatt nem működhet az a taktika, hogy az elején csak lazán , szinte helyben toporgunk, a végén meg majd akkorát ugrunk egy év alatt, mind Szergej Bubka. Már most is kettesével kellene szedni a lépcsőket a működőképes haderő megteremtése érdekében. Abban tényleg első az állomány, most pedig pont attól távolodunk, hogy 26-ban legyen elég képzett katona a végrehajtóknál.

 

[mindenen kívül]

Nézőpont kérdése. Az egyik a szükségletből a másik a lehetőségekből indul ki. Nagyon mélyről jövünk, emiatt nem működhet az a taktika, hogy az elején csak lazán , szinte helyben toporgunk, a végén meg majd akkorát ugrunk egy év alatt, mind Szergej Bubka. Már most is kettesével kellene szedni a lépcsőket a működőképes haderő megteremtése érdekében. Abban tényleg első az állomány, most pedig pont attól távolodunk, hogy 26-ban legyen elég képzett katona a végrehajtóknál.

Ugye nem kell keresni semmit a képen?

 

[Firga bácsi]

Ugye nem kell keresni semmit a képen?

Nem. Csak illusztráció a 24-25-ös tevékenységről.

 

[honved]

Hitelböl.Ugyanazt csinálták,mint a maiak,más pénzéböl vigéckedtek.

Milyen hitelt vett fel ez a kormány, 2010 óta ? Inkább visszafizetett, nem is keveset, amit egykoron az elvtársak vettek fel. Egyébként az ország gazdasági teljesítménye lehetővé teszi, hogy vigéckedjenek is. Az más kérdés, hogy költeni is kellene bérekre is, a közszférában.

 

[Terminator]

Új haditechnikai eszközöket kapott az ezred...

 

[honved]

Utolsókként voltam soresz. Tudom, hogy miről beszélek! Alapkiképzésre annyit kaptam... A BMP-ket nem a 90-es években szántották be!

Az alapkiképzésen egy alap lőgyakorlat volt úgy emlékszem, amit teljesíteni kellett. Egyes és sorozatlövésekkel. Az első hónapban, a sok miegyébbel együtt. Aztán jött a többi kiképzés és lövészet, már aki olyan alegységhez került. Ki hova. Aki lövész volt, annak szerencsés esetben, egy első lépcsős dandárnál, 1500 lőszert is ellőhetett, sorkatonaként. A másfél éve alatt. Aki mondjuk rádiófelderítő, az időszakonként, az alap lőgyakorlatot ismételgette. Feltehetően egy tüzér, vagy harckocsizó sem lőtt túl sokat gépkarabéllyal. A lövészek viszont annál többet.

 

[dkes]

Nem-nem!
Nálunk alapon 9 volt az.
3 egyes lövés, és 2 rövid sorozat.
Más kérdés, hogy utánna a lövész szakalapon, és a szakképzés ideje alatt már a Dragunovval lövöldöztük el a PKM-hez kihozott lőszert, mert a szakasz 40%-a nem tudott kimenni a foglalkozásra...
A nem lövészek viszont megálltak a 9-nél!

Sorosként nálunk a sima 6 hetes alapkiképzés folyamán is így volt: 9 vaktöltény szűkítővel - 3 egyes lövés, és 2 rövid sorozat. A vége felé volt 30 éles tölténnyel lövészet (mindez AMD-65 -el). Dobtunk gránátot, telepítettünk illetve robbantottunk Semtex -et (ha jól emlékszem a robbanóanyagra) és persze felszántottuk oda és vissza a pusztát a gyalásóval.

A "végleges" állomáshelyünkön havonta éleslövészet (AK-63D) - fejenkénti 30 éleslőszerrel. Ez az elsőt követően úgy működött, hogy amennyiben volt olyan aki nem szeretett volna lőni (azt persze igyekeztek azért aznapra más szolgálatra írni vagy volt egy "hosszú" lőtérbiztosítása aznapra) a helyett be lehetett állni újra a sorba. így az átlag két tár azért megvolt alkalmanként.

Nem voltunk lövész- sem határőr beosztású katonák. 2000 -ben (9 hónap).

 

[Laci1970]

Új haditechnikai eszközöket kapott az ezred...

Buszok, munkagépek, áramfejlesztők stb stb. állandóan. Mintha valami epítőipari ceg lenne.

 

[dudi]

Buszok, munkagépek, áramfejlesztők stb stb. állandóan. Mintha valami epítőipari ceg lenne.

Egy műszaki ezred bizony olyan.Ott építeni meg rombolni kell tudni(utat,házat,hidat,bunkert stb) nem harcolni.

 

[csibeszke]

Buszok, munkagépek, áramfejlesztők stb stb. állandóan. Mintha valami epítőipari ceg lenne.

Már a rómaiaknál is végeztek a légiósok útépítést. Sőt a fr. Légiósoknak is komoly építőmérnöki képességük/tudásuk van jelenleg is.