A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 844
91 287
113
Ahogy mondod. A cseheknél csak tesztelték a gyár embereivel végigmentek vele párszor a tesztpályán, meg volt pár lövészet velük. Az nem csapatpróba.
Az ausztráloknál annyival vannak előrébb, hogy a kerekes járművek már Boxerek, és a RM komoly infrastruktúrát épített ki náluk, ill. közös vállalat alakult ott is. De ott még áll a Hanwa megoldasa is.
A amerikaiak még csak megnézték, de a komolyabb tesztekre nem tudták időre leszállítani az erre alkalmas járművet.
Ez az ausztrál-német közös vállalat mennyire venne részt a Hiúz gyártásban? Mert ha ők sem Európából kapnák, akkor erős deficit lesz az európai gyárakban.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
Ó, én úgy nyolcvanat,is, merthogy a tartalékosokat is könnyűgyalogsággá gépesíteném abban a második fázisban, amikor különválasztjuk a negyvenes közigazgatási-ezredes asszonyok vezette pocakos területvédelmi milíciát a valóban használható honvéd tartaléktól és az utóbbit felfegyverezzük és gépesítjük rendesen két-három könnyűdandárba szervezve 3034-ig!

A nehéz és közepes gyalogság nagyon sokba kerül, megelégednék azzal is, ha hosszú távon Tata három, míg Debrecen négy zászlóaljassá fejlődne, de attól még nem lehet pár ezer harcoló katonára honvédelmet építeni! Nekem úgy néz ki, hogy lesz egy ultramodernül és keményen páncélozva felszerelt ököl és lesz egy legföljebb gépesített könnyűgyalogsággá fejleszthető tartalékos zöm.

De legyen!

Honvedelemt csak nehez vagy közepes lövészekre lehet építeni(a lövész fegyvernemen belül) könnyűekre semmiképp
 
  • Tetszik
Reactions: endre

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Igen, ez jó észrevétel! Az eddigi megrendelés számai pontosak. 2 milliárd euróból kijön a minimum Puma-Boxer igény?
A magyar Boxer igény (130-140 darab) úgy hatszázmillió Euró (azaz 200 milliárd HUF) lenne a litván rendelés alapján. A Puma igényünk (90-100 darab) úgy nyolcszázmillió Eurót (tehát 260 milliárd Forintot) kóstálna. Tata és Debrecen gyalogságának felszerelése az önjáró aknavetők nélkül úgy 1,5 milliárd Euró, azaz 500 milliárd Forint lenne.

Kábé, hozzávetőleg az analóg beszerzések alapján.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 844
91 287
113
Hat ha az van(es ha tippelnem kene ez a legvaloszinubb) hogy megint csak KMW-Rheinmetall paros fogja legyartani az APC-t, IFV-t akkor... attol fugg ez a 2 milliard hany szazaleka a teljes osszegnek :p:D
A Puma a Leohoz hasonlóan közös buli, de a Hiúz és a Boxer RM cucc. Oder?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Ne nevettesd ki mgad ilyen nem lesz 2200-ig sem...
Álmodozni lehet de akkor arra más felületet keress vagy ha van lázálmok/beszívott képzelgés topik akkor ott.
Nézd, Tata és Debrecen semmire sem elég. Ha azt hiszik egyesek, hogy Tata és Debrecen magyar haderő lesz, akkor vagy tévednek, vagy hazaárulás van folyamatban, mert Tata és Debrecen felszerelése arra elég, hoogy valamelyik nagyhatalom segédcsapata legyen a magyarnak hazudott haderő, elsősorban a Magyarország érdekében semmilyen formában nem álló oroszok elleni felvonulásban. A hazának erre semmi szüksége nincs, A hazának arra van szüksége, hogy több tízezer, jól képzett magyar katona, akiknek a többsége tartalékos álljon készen a magyar haza védelmére, a magyar érdekek védelmére. Ennek az élén állhat Tata és Debrecen, de alapvetően nem az a pár ezer NATO zsoldos fogja védeni soha a hazát, akik ebben a két dandárban szolgálnak. Ők egyszerűen kevesen vannak ehhez, a jelentéktelen számuk csak akkor értelmezhető magyar seregként, ha mögöttük áll több dandárnyil, legalább könnyűfegyverzetű honvédsereg, hogy annak az élén legyen az ököl, a legjobben felszerelt és kiképzett erő, aminek a fő feladata az áttörés elérése, az ellenséges főerők szétverése.

Ha csak Tataról és Debrcenről szólna a Zrínyi, akkor semmi értelme nincs, jobb is lenne akkor abbahagyni, mert ellentétes a magyar érdekkel egy kevéske, de méregdrága erő betagozása idegen érdekek szolgálatába a magyar adófizetők pénzén!

Lehet, hogy keményen hangzik, de legyünk már realisták! Dudi, azt te se gondolhatod komolyan, hogy pár ezer ötössel és huszonötössel te megvédesz bármit is! Ennek még a gondolata is agyrém! Tény, hogy nincs pénzünk több nehézdandárra és közepesre, ha csak két százalékot kap a honvédelem, de ebből a két százalékból Tata és Debrecen tisztességes felszerelése mellett annyi könnyűgyalogost tudunk felszerelni és gépesíteni korszerű 4x4 páncélozott járművel, amennyi használató embert tudunk tartalékosnak csábítani! Legalább ez legyen, mert Tata és Debrecen semmi.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 839
12 336
113

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
Nézd, Tata és Debrecen semmire sem elég. Ha azt hiszik egyesek, hogy Tata és Debrecen magyar haderő lesz, akkor vagy tévednek, vagy hazaárulás van folyamatban, mert Tata és Debrecen felszerelése arra elég, hoogy valamelyik nagyhatalom segédcsapata legyen a magyarnak hazudott haderő, elsősorban a Magyarország érdekében semmilyen formában nem álló oroszok elleni felvonulásban. A hazának erre semmi szüksége nincs, A hazának arra van szüksége, hogy több tízezer, jól képzett magyar katona, akiknek a többsége tartalékos álljon készen a magyar haza védelmére, a magyar érdekek védelmére. Ennek az élén állhat Tata és Debrecen, de alapvetően nem az a pár ezer NATO zsoldos fogja védeni soha a hazát, akik ebben a két dandárban szolgálnak. Ők egyszerűen kevesen vannak ehhez, a jelentéktelen számuk csak akkor értelmezhető magyar seregként, ha mögöttük áll több dandárnyil, legalább könnyűfegyverzetű honvédsereg, hogy annak az élén legyen az ököl, a legjobben felszerelt és kiképzett erő, aminek a fő feladata az áttörés elérése, az ellenséges főerők szétverése.

Ha csak Tataról és Debrcenről szólna a Zrínyi, akkor semmi értelme nincs, jobb is lenne akkor abbahagyni, mert ellentétes a magyar érdekkel egy kevéske, de méregdrága erő betagozása idegen érdekek szolgálatába a magyar adófizetők pénzén!

Lehet, hogy keményen hangzik, de legyünk már realisták! Dudi, azt te se gondolhatod komolyan, hogy pár ezer ötössel és huszonötössel te megvédesz bármit is! Ennek még a gondolata is agyrém! Tény, hogy nincs pénzünk több nehézdandárra és közepesre, ha csak két százalékot kap a honvédelem, de ebből a két százalékból Tata és Debrecen tisztességes felszerelése mellett annyi könnyűgyalogost tudunk felszerelni és gépesíteni korszerű 4x4 páncélozott járművel, amennyi használató embert tudunk tartalékosnak csábítani! Legalább ez legyen, mert Tata és Debrecen semmi.

A drogok rosszak!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 844
91 287
113
https://www.kmweg.com/home/wheeled-vehicles/boxer/boxer-apc/product-information.html

Fene se tud mar ebben kiigazodni hogy mi micsoda. De egy Rheinmetall CEO-nak(khm akarom mondani a befektetoknek hisz o oket kepviseli) majdnem mindegy is lehet hogy KMW vagy Rheinmetall a cucc hisz ha jol tudom volt/van/lesz valami akvizicio.
Meglátjuk. Remélem ez a pénteki pénzátcsoportosítás a HM-be az előleget jelenti. Bár én szállítógépre tippeltem, de ha az RM vezérkar ennyire izgatott a szerződés aláírás miatt, akkor az IFV is lehet.

Egy hónapja pont érdeklődtem a srácoktól, mi van ezzel, mert német infók alapján a VW komolyabb befektetést eszközöl Győrben. Aztán a múltkor is volt feltételezhetően katonai mellékszála a BMW sztorinak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
Kicsit bővebben:lófaszt se védesz meg könnyűgyalogsággal ha az ellenség gepesített egységekkel támad.A könnyűgyalogság tűzerejéből és védettségébő(pontosabban ezek hiányából)adódóan alkalmatlan arra,hogy közepes vagy nehéz gyalogsággal szemben érdemi harcot vívjon.Ezalól kivételt képeznek az olyan helyek amik itthon nincsenek pl;magas hegység,őserdő.

Tartalékosokkal meg aztán semmit nem védesz meg itthon.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 839
12 336
113
Meglátjuk. Remélem ez a pénteki pénzátcsoportosítás a HM-be az előleget jelenti. Bár én szállítógépre tippeltem, de ha az RM vezérkar ennyire izgatott a szerződés aláírás miatt, akkor az IFV is lehet.

Egy hónapja pont érdeklődtem a srácoktól, mi van ezzel, mert német infók alapján a VW komolyabb befektetést eszközöl Győrben. Aztán a múltkor is volt feltételezhetően katonai mellékszála a BMW sztorinak.

Mondjuk ha tenyleg a Lynxre esett a valasztas akkor el nem birom kepzelni hogy mit igerhetett a ceg a KMW-hez kepest mert az ilyen Puma draga, Lynx olcso mesekben nem hiszek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
A drogok rosszak!
Akkor ne nyomjál tovább abból a mocskosul durva hallucinogénből, aki olyan hatásokat vált ki belőlled, hogy komolyan leírod: néhány ezer tatai és debreceni katona képes megvédeni a hazát! ;)
Kicsit bővebben:lófaszt se védesz meg könnyűgyalogsággal ha az ellenség gepesített egységekkel támad.A könnyűgyalogság tűzerejéből és védettségébő(pontosabban ezek hiányából)adódóan alkalmatlan arra,hogy közepes vagy nehéz gyalogsággal szemben érdemi harcot vívjon.Ezalól kivételt képeznek az olyan helyek amik itthon nincsenek pl;magas hegység,őserdő.
A gépesített könnyűgyalogságot komoly tüzérséggel kell megtámogatni ahhoz, hogy más gépesített erőkkel szemben sikerrel védekezhessen! A nehézgyalogság az, amivel szemben nehézgyalogságot kell állítani, ha döntő ütközetre akarjuk kényszeríteni, de védelemben egy jól felszerelt és képzett könnyűgyalogság is meg tudja állítani akár!
Tartalékosokkal meg aztán semmit nem védesz meg itthon.
Merthogy meg sincsenek szervezve rendesen. Épp csak elkezdődött valami, amiről egyelőre nekem is nagyon rossz véleményem van. De legalább az is elkezdődött!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Kicsit bővebben:lófaszt se védesz meg könnyűgyalogsággal ha az ellenség gepesített egységekkel támad.A könnyűgyalogság tűzerejéből és védettségébő(pontosabban ezek hiányából)adódóan alkalmatlan arra,hogy közepes vagy nehéz gyalogsággal szemben érdemi harcot vívjon.Ezalól kivételt képeznek az olyan helyek amik itthon nincsenek pl;magas hegység,őserdő.

Tartalékosokkal meg aztán semmit nem védesz meg itthon.
De igen.Városokat.Amik ráadásul jellemzően blokkolni tudják a fő közlekedési utvonalakat.
2 dd-ral kb semmit nem védesz meg.Túl kevesek a védendő területhez képest.
Mondjuk városvédelemhez nem kell sok 4x4es páncélkocsi,az igaz.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 477
18 386
113
Valaki tavaly elkezdte tavaly írni ezt a dezinformációt, hogy a Lynx csak prototípus, még nincs kész aztán páran felkapták és azóta terjesztik. Csak gondoljuk meg: ha nem lenne kész már éve óta akkor hogyan vett volna részt egy sor országban a csapatpróbán? A RM nem nyeretlen kezdő vagy egy évszázada gyárt harcjárműveket. A Leopard legtöbb fontos alkatészét (löveg, tűzvezető rendszer) ő gyártja. Az igaz, hogy még sehol nem lett rendszeresítve, de miért lenne probléma, ha nálunk lenne a legodernebb IFV? Azzal senkinek nincs problémája, hogy egy brazil (talán kínai színvonal vagy még az sem) prototípus szállítógépet vennénk, de a legmodernebb német csúcstechnika IFV az nem jó... Én örülnék a Pumának is, de az a 90-es évek technikája. Ha már úgyis egy qrva nagy összeget elköltünk akkor miért ne a legmodernebbet vennénk meg? Miért kellene sokat várni? Senki nincs előttünk a sorban. Ellenben ha Puma lesz akkor 4-5 évvel lehet számolni, először a német hadsereg majd azután mi.

Má ne haragudj, de a németek ez évben veszik át az utolsó Pumákat, 2023-ig nincs tervezett rendelés. Tehát pont lehetne rendelni. A Lynx meg nem Leopard, szóval integrálni kell bele azt a sok jó cuccot ami a grafikákon, rajzokon szerepel. A demó példány nem volt tesztelve, a KF31 volt a cseheknél közepes eredménnyel, de az egy átépített Marder. A Spike, a drón integráció mind csak ígéret, a bonyolult fegyverrendszereket sajnos sokáig kell tesztelni, újratervezni, átalakítani Ez a mai világban így van, ezek már nem a Willys Jeep kategória.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 713
5 748
113
Kicsit bővebben:lófaszt se védesz meg könnyűgyalogsággal ha az ellenség gepesített egységekkel támad.A könnyűgyalogság tűzerejéből és védettségébő(pontosabban ezek hiányából)adódóan alkalmatlan arra,hogy közepes vagy nehéz gyalogsággal szemben érdemi harcot vívjon.Ezalól kivételt képeznek az olyan helyek amik itthon nincsenek pl;magas hegység,őserdő.

Tartalékosokkal meg aztán semmit nem védesz meg itthon.

A város is ilyen. Abból van 1.
Plusz a könnyûgyalog a könnyûgyalog ellen való, persze, hogy nem rakjuk ki ôket a pusztába a tankok ellen.
Lehet, hogy ma nem védesz meg semmit a tartalékosokkal, de a cél az, hogy ez megváltozzon.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
De igen.Városokat.Amik ráadásul jellemzően blokkolni tudják a fő közlekedési utvonalakat.
2 dd-ral kb semmit nem védesz meg.Túl kevesek a védendő területhez képest.
Mondjuk városvédelemhez nem kell sok 4x4es páncélkocsi,az igaz.

Dehogy védesz meg velük városokat.Soha nem sikerült még pedig volt példa bőven.

Akkor ne nyomjál tovább abból a mocskosul durva hallucinogénből, aki olyan hatásokat vált ki belőlled, hogy komolyan leírod: néhány ezer tatai és debreceni katona képes megvédeni a hazát! ;)

A gépesített könnyűgyalogságot komoly tüzérséggel kell megtámogatni ahhoz, hogy más gépesített erőkkel szemben sikerrel védekezhessen! A nehézgyalogság az, amivel szemben nehézgyalogságot kell állítani, ha döntő ütközetre akarjuk kényszeríteni, de védelemben egy jól felszerelt és képzett könnyűgyalogság is meg tudja állítani akár!

Merthogy meg sincsenek szervezve rendesen. Épp csak elkezdődött valami, amiről egyelőre nekem is nagyon rossz véleményem van. De legalább az is elkezdődött!

Teljesen torz elképzeléseid vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
A város is ilyen. Abból van 1.
Plusz a könnyûgyalog a könnyûgyalog ellen való, persze, hogy nem rakjuk ki ôket a pusztába a tankok ellen.
Lehet, hogy ma nem védesz meg semmit a tartalékosokkal, de a cél az, hogy ez megváltozzon.

Senki nem.fog könnyűgyalogsággal támadni ami elle odaállithatnád a könnyű gyalogságod.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Kicsit bővebben:lófaszt se védesz meg könnyűgyalogsággal ha az ellenség gepesített egységekkel támad.A könnyűgyalogság tűzerejéből és védettségébő(pontosabban ezek hiányából)adódóan alkalmatlan arra,hogy közepes vagy nehéz gyalogsággal szemben érdemi harcot vívjon.Ezalól kivételt képeznek az olyan helyek amik itthon nincsenek pl;magas hegység,őserdő.

Tartalékosokkal meg aztán semmit nem védesz meg itthon.
Ezt szerintem senki nem mondta.