A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
Ez a 3000 milliard ugy hogy minden mast is kell venni? Dehogy teszi. Legyen a szarazfoldi ero rendesen rendbe rakva aztan majd lehet gondolkodni tovabb.
Ebből van egy 1.000 milliárdos tétel, abba sok minden belefér. A maradék 2.000 milliard további 10 beszerzés.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 053
792
113
Napi, MagyarNemzet, honvedelem
Ezekre hivatkozik a cikk végén.
De Jan ahogy a múltkor a hozzászólásában irta, itt is szokott olvasgatni. :)

Az idézett rész.
3000 milliárd forint az ugye a heti bizottsági ülésen volt, az F-35.....az passz. Több helyen volt már ilyen találgatás.
Harangozó mondani "akarását" nehéz volt nem észrevenni, sztem ő a több mint ezermilliárdra mint nem egy fejlesztésre csak, hanem kifejezetten egy dologra vonatkoztatta. Az pedig tényleg az F-35-ös lehetne. Persze ez szigorúan elméleti és viselkedési elemzés a részemről.Mondhatni konteo. No offense. ;)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
Milyen hatással lehet az a magyar döntésre, ha csehek 2028 után is maradnak a Gripennél (továbbüzemeltetés vagy E/F)? És ha lecserélik F-35re?
Nekik hogy van a lízing szerződésük, a végén a cseheknél maradnak a gépek?
Azt nem tudom. De itt Babissal közösen döntenék OV helyében. Főleg, hogy van 1 közös repülőgépgyárunk is. Sztem a 2 kormány között megvan az összhang, ezt mutatja az Aero biznisz is.
Érdemes lesz a cseheket is figyelni vadászgép ügyben.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 790
12 120
113
Lehetővé teszi.
Az, hogy ki, mit szeretne, vagy mi lenne ildomos, az más kérdés.

Nem teszi. Danok 3 milliardert vettek 27 darabot, igy darabszamra meg bovulest is eredmenyezne ez az osszeg. De van egy aprosag, a danok kiszamoltak hogy 30 ev alatt meg 10 milliard USD ramegy az uzemeltetesre. Ez a legfobb problema szerintem.

Az a 2.83 milliard USD kell most sok minden masra jeleneg szerintem.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 053
792
113
Nem teszi. Danok 3 milliardert vettek 27 darabot, igy darabszamra meg bovulest is eredmenyezne ez az osszeg. De van egy aprosag, a danok kiszamoltak hogy 30 ev alatt meg 10 milliard USD ramegy az uzemeltetesre. Ez a legfobb problema szerintem.

Az a 2.83 milliard USD kell most sok minden masra jeleneg szerintem.
Ha racionálisan nézed akkor igen. De.. és inkább nem folytatom...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Nem teszi. Danok 3 milliardert vettek 27 darabot, igy darabszamra meg bovulest is eredmenyezne ez az osszeg. De van egy aprosag, a danok kiszamoltak hogy 30 ev alatt meg 10 milliard USD ramegy az uzemeltetesre. Ez a legfobb problema szerintem.

Az a 2.83 milliard USD kell most sok minden masra jeleneg szerintem.
Az sok?
Most komolyan?

cca 100MRD Huf/év egy fullos légifölényhez Usa áldással tényleg sok 2%-os budget mellett? :rolleyes:
 

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Azt nem tudom. De itt Babissal közösen döntenék OV helyében. Főleg, hogy van 1 közös repülőgépgyárunk is. Sztem a 2 kormány között megvan az összhang, ezt mutatja az Aero biznisz is.
Érdemes lesz a cseheket is figyelni vadászgép ügyben.

Én már egy párszor leírtam, hogy ugyan mi a tökömet vehetünk az USA-ból akarom mondani az LM-től közel 2 milliárd dollár értékben? Például a kávédarálókat, akarom mondani helikoptereket sem onnan szereztük be. A szállítógép szerintem megint kiesik, a rakéta sorozatvető Himarsra sem tudok gondolni ilyen tételben. Az tény is való először a szárazföldi technikát szedjük rendbe, de azért gondolom jó pár évvel előtte el kell dönteni,hogy mégis mit akarunk. Személy szerint nekem a Grippenekkel semmi bajom, mondjuk nem is vagyok tőle elájulva. A másik dolog a politika. Azt meg lehet figyelni, mi zajlik ma Svédországban, kb bennük annyira bízom, mint az USA-ban, legfeljebb csak annyi az előnyük, hogy európai ország. Még egy dolog: azért a jenkik sem hülyék, a saját pénzüknek nem ellenségei, amit a kongresszus jóváhagy, az úgy lesz, legyen akármilyen demokrata vagy republikánus elnök. Mindenesetre a Grippenekkel kapcsolatban én is kíváncsi leszek a csehekre,mert ha tényleg vadászgép beszerzés van benne, akkor már inkább F35-ös mint F16-os. Nekem személy szerint nem ez a kívánságlistám.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Nem teszi. Danok 3 milliardert vettek 27 darabot, igy darabszamra meg bovulest is eredmenyezne ez az osszeg. De van egy aprosag, a danok kiszamoltak hogy 30 ev alatt meg 10 milliard USD ramegy az uzemeltetesre. Ez a legfobb problema szerintem.

Az a 2.83 milliard USD kell most sok minden masra jeleneg szerintem.
Sokadszor futok bele abba, hogy mondok valamit, valaki meg belegondol valami mást. Nem tudom miért van ez, de végül is elég idegesítő.
Tehát a szemlézett cseh cikk miatt szóltam hozzá.
Ebben az áll, hogy elköltünk 3000 milliárd forintot. Ez lehetővé teszi, hogy vegyünk F-35-öt, amiről már volt szó nálunk.

Tényszerűen: lehetővé teszi. Több, mint 9 milliárd USD-ről beszélünk.
Volt szó nálunk igen. Sokszor, több médiafelületen megjelent. Egy hivataloson se.
Ennyit mondtam, nem kell hozzáképzelni semmi mást.

Abba most már 3716 oldalon keresztül épp elégszer belement mindenki, hogy mit kéne, meg mit nem. Egyszer még belőlem is kihúzta valaki, de ez a kívánságosdi, meg szerintem ez kéne, ez egy szép dolog.

Viszont rohadtul nem hat meg egy döntéshozót se. Az lesz, amit bejelentenek. Most, hogy ez az összeg is felszabadult, lesznek bejelentések is. Várjátok ki.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
Az sok?
Most komolyan?

cca 100MRD Huf/év egy fullos légifölényhez Usa áldással tényleg sok 2%-os budget mellett? :rolleyes:


"...USA áldással..." ? ? ? :eek:
Az az USA amelyik szisztematikusan rombolja, kihasználja az Eu-t. a UK segítségével évtizedek óta akadályozza az Eu-s eszközök gazdaságos fejlesztését.
...cserébe megvásárolhatjuk a (nem) kicsit túlárazott fegyvereiket. "THX"

Az Airbus példája mutatja, hogy mire képes Európa, mikor hagyják/tud/sikerül ( önmagával ! ! ! ) együttműködni.
A dömping-áras F-35 sem véletlenül lesz egyre "olcsóbb", úgy hogy közben gyakorlatilag korlátlanul használhatja az USA a globálisan begyűjtött adatokat/információkat/tapasztalatot.
...és a felhasználok ? ? ?
Ígéret szokott lenni, az USA gyakorlat meg... :rolleyes:
...a "szokásos" hátsókapuikról/"Washington D.C. remote controll" lehetőségről nem is szólva

Ezek az "akciós" dolgok szoktak qrva sokba kerülni ! ! ! ...mindenféle szempontból !
Szóval óvatosnak kell lenni, ha jót akarnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Milyen hatással lehet az a magyar döntésre, ha csehek 2028 után is maradnak a Gripennél (továbbüzemeltetés vagy E/F)? És ha lecserélik F-35re?
Nekik hogy van a lízing szerződésük, a végén a cseheknél maradnak a gépek?
És mi van akkor ha hazánk a csehekkel közösen indul az f-35-ért? Mostanában azert nem vagyunk olyan nagy barátok ám a svedekkel. Plusz a svédek azert nem franciák, németek vagy amcsik hogy nyalni kellene nekik egy további beszerzéssel.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 501
72 483
113
Azt nem tudom. De itt Babissal közösen döntenék OV helyében. Főleg, hogy van 1 közös repülőgépgyárunk is. Sztem a 2 kormány között megvan az összhang, ezt mutatja az Aero biznisz is.
Érdemes lesz a cseheket is figyelni vadászgép ügyben.

Ha akarnak valamit kezdeni a repülőgépgyárukkal, akkor nem F-35 lesz a váltótípus, mert ahhoz nem fognak gyártani/beszállítani semmit. Az új európai vadászgéphez (FCAS) viszont még gyárthatnak valamit. Csatlakozni kell a fejlesztéshez és addig valahogy ki kell húzni, amíg az elkészül és rendszerbe állítható lesz. 2035-re ígérték az első felszállást, 2040-re valami csak lesz belőle. Addig még a jelenlegi Gripenekkel is ki lehet húzni. Érdemes-e a kb. 2026-2045 közti időszakra saját tulajdonba kerülő E/F Gripent rendszeresíteni úgy hogy beszállítóként gyárthatnának is hozzá valamilyen alkatrészt?
 
K

kamm

Guest
A probléma az, hogy rossz rendszerben.
Sok évtizedes, 60-70 éves szabványok alapján akarjuk fejleszteni a jövő hadseregét? :confused:
Sok szerencsét hozzá, szükség lesz rá...
Nem inkább a jövő szabványain kellene első körben elgondolkodni és dönteni?
A Böröndy kijelentette, hogy a minőségi fölényt állandóan fel kell tartani, mert csak így biztosítható az elrettentés, mert mennyiséget nem tudunk produkálni (vagy valami hasonló).
Na akkor kérdezem én, hogy milyen minőségi fölényünk van a géppuskák terén ha nekünk is - mint mindenki másnak 7.62 NATO géppuskája lesz? Ami ráadásul 60%-al nehezebb, mint a jelenlegi PKM és 80-100 méter felett már kisebb a mozgási energiája, mint a 7.62x54r-nek?

Más soxor leírtam itt és más topikokban, hogy semmi értelme a jelenlegi NATO karabély és puskalőszerre alapozni.
Érdemleges ellenérv nem érkezett, csak annyi, hogy ez a NATO sztenderd és kész.
Mindeközben zajlik a 6.8 GP lőszeres gépkarabélyok tendere az USÁban (2023-tól sorozatban gyártják) és az US SOCOM megrendelte a MG338-at...
És akkor csak a gépkarabélyokról és géppuskákról beszéltem, de ugyanez van a 40 mm-es gránátvetőkkel, nehézgéppuskákkal, más gyalogsági tűzfegyverekkel.


Persze, mi menjunk külön, a NATOn belül, de "magyarosan", saját loszerrel stb... az kene meg csak.
 
K

kamm

Guest
Nem teszi. Danok 3 milliardert vettek 27 darabot, igy darabszamra meg bovulest is eredmenyezne ez az osszeg. De van egy aprosag, a danok kiszamoltak hogy 30 ev alatt meg 10 milliard USD ramegy az uzemeltetesre. Ez a legfobb problema szerintem.

Az a 2.83 milliard USD kell most sok minden masra jeleneg szerintem.

Bingo.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 419
113
Az sok?
Most komolyan?

cca 100MRD Huf/év egy fullos légifölényhez Usa áldással tényleg sok 2%-os budget mellett? :rolleyes:
Hát ha nem zavar, a 160.000-es kezdőfizu. Mert ok, hogy nem egyből emelik a fizukat, de előbb utóbb elkerülhetetlen.
Különben egészen addig, amíg mindenki másnak is el nem adják a gépeket. Onnantól meg kiválóan elszórakoznak majd rajtunk.;)
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár and kamm
K

kamm

Guest
Sokadszor futok bele abba, hogy mondok valamit, valaki meg belegondol valami mást. Nem tudom miért van ez, de végül is elég idegesítő.
Tehát a szemlézett cseh cikk miatt szóltam hozzá.
Ebben az áll, hogy elköltünk 3000 milliárd forintot. Ez lehetővé teszi, hogy vegyünk F-35-öt, amiről már volt szó nálunk.

Tényszerűen: lehetővé teszi. Több, mint 9 milliárd USD-ről beszélünk.
Volt szó nálunk igen. Sokszor, több médiafelületen megjelent. Egy hivataloson se.
Ennyit mondtam, nem kell hozzáképzelni semmi mást.

Abba most már 3716 oldalon keresztül épp elégszer belement mindenki, hogy mit kéne, meg mit nem. Egyszer még belőlem is kihúzta valaki, de ez a kívánságosdi, meg szerintem ez kéne, ez egy szép dolog.

Viszont rohadtul nem hat meg egy döntéshozót se. Az lesz, amit bejelentenek. Most, hogy ez az összeg is felszabadult, lesznek bejelentések is. Várjátok ki.

Dehogy teszi. Vilagosan leirta, hogy ha el is koltesz 3-4 milliard dollart a gepre, az üzemeltetése masik 10+ milliard dollar lesz, ami egy hajmeresztő osszeg, amikor mindent cserelni kell es fejleszteni kell a kovetkezo husz-huszonot evben.
Abba meg bele se menjunk, hogy a tersegben semmi ertelme erre kolteni, ha kozben ott a Gripen E es mar Gripebjeink vannak.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 917
11 565
113
Persze, mi menjunk külön, a NATOn belül, de "magyarosan", saját loszerrel stb... az kene meg csak.
Ugorjunk a szakadékba, mint a lemmingek, ugye?
3 év múlva folyamatosan kivonják az összes 5.56-os gépkarabélyt és könnyű géppuskát amerikában, comprende???
És a nyakamat rá, hogy 2 éven belül a 7.62 NATO puskalőszerről is meghozzák a döntést.
Mindkettőnek meg van a váltótípusa.

Ezekre költsünk tízmilliárdokat???
Gondolkozz, ember!!!