A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
22 996
45 118
113
Hogy növeljem a tűzerőt.
Egy olyan kis eldobható valami,mint az M72LAW/RPG75 még illeszthető a személyi felszereléshez.Erre tervezték őket.
PF 3 inkább a rajszintő pct fegyver,CG meg inkább a szakszszintű támogató.Szaksz szintő aknavetőnek inkábba franci LRI jellegű fegyver való.(a hamvábaholt magyar LTi-nek is lett volna ilyen változata).Szaksz szinten már megjelenhet nálunk is a Javelin,Spike RM.Hadserege,alakulata válogatja.A variációk lehetősége bőséges.Sokat számit,hogy miképpen mozog a katona.Egy gépesitett lövész rajszintű hadtápbázisnak használhatja a járművet-már ha van benne elég hely.sok mindent be lehetne zsúfolni.Még börönd méretű aknaszórót is gyártanak...
Hogy növelnéd? A CG4-nek nagyobb a páncélátütése, és a célzó rendszere miatt pontosabb, és többfeladatú is. Pont ez az előnye.
Nem gondolod, hogy hatékonyabban kihasználható a hely a harcjárműben, ha rajonként csak 1 CG csövet kell vinned, mellé meg sokféle gránátot vihetsz? Amik ráadásul hatékonyabbak, és hatékonyabban felhasználhatóak. Ugyan azt a csövet használhatod fedezék, bunker, és páncélozott célok ellen is! Sőt ha akarod csoportos élőerő ellen is!
Ellenkező esetben viszel magaddal PF3-at a páncélozott célok ellen. Viszel puskagránátot csoportos élőerő, meg fedezék ellen, meg még eldobható gránátvetőt mondjuk bunker ellen is. Mindegyiknek van minimális javadalmazása.
Mindezt külön-külön cipelteted? o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 670
75 497
113
Hogy növelnéd? A CG4-nek nagyobb a páncélátütése, és a célzó rendszere miatt pontosabb, és többfeladatú is. Pont ez az előnye.
Nem gondolod, hogy hatékonyabban kihasználható a hely a harcjárműben, ha rajonként csak 1 CG csövet kell vinned, mellé meg sokféle gránátot vihetsz? Amik ráadásul hatékonyabbak, és hatékonyabban felhasználhatóak. Ugyan azt a csövet használhatod fedezék, bunker, és páncélozott célok ellen is! Sőt ha akarod csoportos élőerő ellen is!
Ellenkező esetben viszel magaddal PF3-at a páncélozott célok ellen. Viszel puskagránátot csoportos élőerő, meg fedezék ellen, meg még eldobható gránátvetőt mondjuk bunker ellen is. Mindegyiknek van minimális javadalmazása.
Mindezt külön-külön cipelteted? o_O

Hagyjuk már ezt az 1000 dolgot.A fenének puskagránát ha ott a CG?A fenének bármi is ha ott a CG?Arra van a CG,hogy ne kelljen más.
 

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
399
1 332
93
A gyártó sem kínálja
Akkor is az a megoldás, hogy a Honvédség (nem a kormánypárt(ok)) kapcsolatot épít ki minden parlamenti párttal, mondjuk negyedévente tartanak valamelyik helyőrségben a honvédelmi bizottságnak (esetleg a pártok kijelölt "szakértőinek", vagy a vezetésének) smúzpartit, és közben adagolják intravénásan két fröccs vagy feles között, hogy ez ezért kell, az meg azért, és próbálják beléjük verni, hogy ez nem pártpolitika, hanem honvédelem, közös ügy. Előbb-utóbb, a jó kapcsolatok miatt (meg az agymosás is működne) nem lenne célkeresztben a sereg, és sokat lendítene a társadalmon belüli elfogadottságon is. És ezt NEM a kormánypártoknak kellene kezdeményezni, hanem a katonáknak.

Ebben nem értünk egyet. A katonáknak az a dolguk, hogy felkészüljenek és harcoljanak a hazájukért, ha kell, semmiképpen sem az, hogy politikusokat győzködjenek, nekik udvaroljanak.
Addig a pontig persze igazad van, hogy a vezetésnek késznek kell lennie, hogy az igényeiket megértesse és elfogadtassa a minisztérium és a parlament megfelelő fórumain, de nem kellhet kiscsoportos foglalkozást vagy lobbi tevékenységet folytatniuk.
Egy politikai közösséggel, párttal éppen az adott párt szakpolitikusainak kellene a sereg indokolt igényeit elfogadtatni.
A seregnek inkább abban van szerepe, hogy a politikusok mellett maguk is elfogadtassák a nyilvánossággal, hogy a rájuk költött pénz jó helyre kerül.
Nem gondolhatjuk komolyan, hogy (elvileg) rutinos szakpolitikusokat kellene nyilvánvaló dolgokról győzködniük.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 628
6 293
113
Mert amikor megvették a gyárat, az volt hogy nincs megrendelése és még az vételárát sem hozza vissza...
több évre előre le van kötve a gyár kapacitása, nem lesz gond hogy visszahozza e az árát, amúgy is, nagyon nagyon el kellett valahol kezdeni ezt a dolgot, helyesen felismerték hogy rohadtul nincs akár egy évünk is hogy belevágjunk valami "made in Hungary" technikába, szerintem régóta az egyik legjobb döntés volt, nagynevű, sikeres céget/gyárat vettünk, nem lesz ott gond ;)
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 927
113
Ez alatt mit értesz?

Szerintem alapvetően érted félre a helyzetet az osztrákokkal kapcsolatban.
Az a baj, hogy az osztrákok semlegességükhöz mérten jóval többet kellene költsenek fajlagosan a hadseregükre. Olyan GDP 3,5-4%-át. Nem az általad leírt kényszerítő körülmények miatt, hanem azért, mert egyrészt még áll a sorkatonai rendszerük, másrészt a hivatásos állományuk lényegesen többet keres, mint itthon a kollégák.
Ezek mellett a GDP 0,78%-ából egyszerűen még a 15db EF-t sem tudják fenntartani. (hozzátéve, hogy egy nagyon előnytelen szerződést kötöttek az Airbus-szal)
A Saab-ok alapvetően kiképzési céluak, de őket lecserélni sem fogják tudni.
A legvalószínűbb - és erről asszem volt is már valami döntés -, hogy M-346-ot akarnak (muszáj) venni. Nem a 105-ösök helyett, hanem az EF-ek helyett IS.
Azzal akarnak csinálni mindent. Légtérrendészettől kezdve, a CAS-on keresztül a kiképzés végső fázisáig, mindent.
Hát hajrá!
Talán a legelején volt opció az NG, mint a 105-ösök váltótípusa, persze azóta nyilvánvaló, hogy külön trainer gépet sem fognak tartani.

Most csak egy hülye kérdés ezzel a M-346 -et légtérrendészetre dologgal kapcsolatban - van arra bárminemű hivatalos előírás, hogy egy ország minimum milyen paraméterekkel rendelkező gépekkel láthat el air-policing -et? Avagy akár mehetne turboprop gépekkel is? Aztán legfeljebb (gyakran) széttárjuk a kezünk, hogy hát "nem értük utol" ...

Úgy egyébként amennyire jól emlékszem volt róla szó, hogy pl. a cseh gyár egyik modelje sem alkalmas például erre a célra. Namost azok azért nem nagyságrendileg gyengébb gépek ennél a M-346 -nél (igaz ez utóbbi némileg jobb paraméterekkel bír) ... Még aki bármilyen harcászati szerepkört is szeretett volna ezeknek adni azok is ilyen kiegészítő légisupport -ba (esetleg CAS) próbálta ezeket beszuszakolni (akár, mint kamikaze osztagok a mai világ légvédelmi eszközeit alapul véve) ...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
22 996
45 118
113
Mert amikor megvették a gyárat, az volt itt a fórumon a vélemény hogy nincs megrendelése és még az vételárát sem hozza vissza...
Így már értem. Ezzel nem kell foglalkozni. Az AV-t is hülyeség volt megvenni! Legalább is most így tudjuk. :rolleyes:
A Hirtenbergernek a megvétel pillanatában is voltak függőben lévő megrendelései (hollandok, németek, de asszem az angoloknak is rendszeres beszállítói voltak), de ha ott csak a mi igényünket legyártatjuk velük, már az is évekre megoldja a cég működtetését. Ott a kérdés, hogy maga a gyártás mennyire rentábilis odakint. Mert biztos vagyok benne, hogy egy melósnak itthon kevesebbet kellene fizetni. A gyártás egy részét, vagy az egészet is haza lehet/ne hozni, még ha a fejlesztés és az értékesítés kint is marad.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and LMzek 2.0

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
22 996
45 118
113
Most csak egy hülye kérdés ezzel a M-346 -et légtérrendészetre dologgal kapcsolatban - van arra bárminemű hivatalos előírás, hogy egy ország minimum milyen paraméterekkel rendelkező gépekkel láthat el air-policing -et? Avagy akár mehetne turboprop gépekkel is? Aztán legfeljebb (gyakran) széttárjuk a kezünk, hogy hát "nem értük utol" ...

Úgy egyébként amennyire jól emlékszem volt róla szó, hogy pl. a cseh gyár egyik modelje sem alkalmas például erre a célra. Namost azok azért nem nagyságrendileg gyengébb gépek ennél a M-346 -nél (igaz ez utóbbi némileg jobb paraméterekkel bír) ... Még aki bármilyen harcászati szerepkört is szeretett volna ezeknek adni azok is ilyen kiegészítő légisupport -ba (esetleg CAS) próbálta ezeket beszuszakolni (akár, mint kamikaze osztagok a mai világ légvédelmi eszközeit alapul véve) ...
Az M346 egy másik kategória. Az hangsebesség feletti.
Az M346 simán alkalmas Air Policingra, de azért sokkal többre nem. Az az igazság, hogy teljesen észszerű ötlet az osztrákoknak - már amennyiben továbbra is azt a bohózatot akarják előadni honvédelem címszó alatt.
A NG-nek nagyon kellene küzdeni, hogy utolérjen egy utasszállítót is. Nem is menne. DE nem is kell ezt tudnia. A turbóprop kiképzőknek sem...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 663
90 624
113
Mert amikor megvették a gyárat, az volt itt a fórumon a vélemény hogy nincs megrendelése és még az vételárát sem hozza vissza...
Engem az is érdekelne, hogy ekkora volumenű megrendelést mennyi idő alatt teljesit. Viszont ez a francia megrendelés mindenképpen jó referencia, hogy nem kutyaütő a cég.
Még az tetszett, hogy a lengyel oldal folyamatosan osztrák cégként hivatkozik rá. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 255
71 925
113
Úgy emlékszem hogy az M346-nak nincs beépített gépágyúja, külső felfüggesztéssel meg csak hangsebesség alatti sebességre képes, így csak úgy alkalmas egy utasszállító gép elfogására, hogy ha utoléri akkor csak mutogatni tud neki a pilótafülkéből. Persze általában ez elég.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Most amennyire jól emlékszem, akkor pont most az osztrákok nem azért hívták be a török nagykövetet, mert a moncsicsik meg a rózsaszínű csillámpónik között igen eldurvult az utcai harcok mértéke (mintha valami török meg kurdok rémlenének a hírből). Azért a "Balkán -ból" is van Náluk bőséggel. Amúgy a Balkán (ami azért puskaporosodik megint) maga is azért "látótávolságban van. No meg mindenki más is (nem ránk gondolok). Az oroszok meg kompletten "tojnak" a teljes nyugatra - nem kell onnan semmi Nekik (Ők inkább a visszirányú fenyegetés miatt aggódnak)

A sorkatonaság megszüntetése azért már középtávon sem hat a kiképzett emberek létszámára pozitív mértékben. Persze félreértés ne essék csinálják ahogy tudják illetve gondolják.



Elméletben a semlegességnek ára van - ez pedig adott esetben a nagyon védelmi ráfordítás is lehetne. A semlegesség az nem azt jelenti, hogy "szeressük egymást gyerekek". Az is igaz, hogy százalékok tekintetében konkrét nyomás nincs rajtuk - no de a józan ész.

A magyar (meg egyéb nyugati) lakosság véleménye is érdekes témakör. Kb. 4 évtizede mi is arra vagyunk kondicionálva, hogy "nem kell semmi", meg a "nagy testvér/NATO majd úgyis megvéd" . Most ugye ennek a "nagy testvér" -nek vannak is elvárásai a kisebb tagok (igazából mindegyik) felé. A lakosság elsöprő többségének halovány lila fingja sincs pl. a történelemről, honvédelemről, kultúrantropológiáról, de úgy semmi akár lazán kapcsolódó dologról sem. Érdekes lenne ennek az eredménye az biztos ... :)
Az osztrákok biztos nem nézik jó szemmel, hogy mi fegyverkezünk...meg a cseheket, meg a lengyeleket.... idő kérdése és elkezdik ők is...

Ausztriának nincsennek kisebbségi problémái? Aki ilyet ír az nem annyira követi migráns témát.... óriási probléma van, a Bécsnek nevezett város ált iskolások 50%-a migráns hátterű... és nem csak a fővárosra jellemző... sokat lehetne erről beszélni de nem ide passzol....
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
több évre előre le van kötve a gyár kapacitása, nem lesz gond hogy visszahozza e az árát, amúgy is, nagyon nagyon el kellett valahol kezdeni ezt a dolgot, helyesen felismerték hogy rohadtul nincs akár egy évünk is hogy belevágjunk valami "made in Hungary" technikába, szerintem régóta az egyik legjobb döntés volt, nagynevű, sikeres céget/gyárat vettünk, nem lesz ott gond ;)
Elfogadom amit mondasz, de az osztrákoknak nem megy a matek? Ha minden olyan jól megy akkor miért adták el? Mindezen túl örülök a cég megvételének....
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Úgy emlékszem hogy az M346-nak nincs beépített gépágyúja, külső felfüggesztéssel meg csak hangsebesség alatti sebességre képes, így csak úgy alkalmas egy utasszállító gép elfogására, hogy ha utoléri akkor csak mutogatni tud neki a pilótafülkéből. Persze általában ez elég.
Az M346 egyetlen egyszer berepüléskor, gyári pilótával, függesztmeny nélkül ért el Mach 1.1-et...
Nyugodtan kijelenthetjuk hogy az M346 hangsebesség alatti típus.