Az archerrel valami turpisság lehet, mert még a svédek se sokat rendszeresítettek belőle, a norvégok is visszamondták a 24db amit akartakÉn az Archer-rel egyetértek , de ahogy mondják, ez a legdrágább.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az archerrel valami turpisság lehet, mert még a svédek se sokat rendszeresítettek belőle, a norvégok is visszamondták a 24db amit akartakÉn az Archer-rel egyetértek , de ahogy mondják, ez a legdrágább.
https://www.kmweg.de/systeme-produkte/radfahrzeuge/artillerie/rch-155/Vagy esetleg a németeknek van ehhez hasonló gumis, önjáró tüzérség?
Minek boxer és patria egyszerre?
Szerinted ez hány fő bajecot igényelne, és mennyi fizut adnál nekik, hogy a HM költségvetése egyensúlyban maradjon?A magyar honvédséget én így képzelném el
A vízfejet persze megpróbálnám csökkenteni, de úgysem sikerülne komolyabb mértékben, ezért valószínűleg átszervezném. Lehet kellene is az alább felsoroltak miatt, mert ehhez nagyon jó logisztika szükséges.
A hadsereg így állna fel:
- Reguláris (30000 fő) magas fizetés
- Nemzetőrség (Nemzeti Gárda-szerűen) 30000 fő (40-50 bruttó havonta - cserébe bárhol és bármikor bevethető, ha szükség van rá)
- Milícia (Landwehr) (akár 100000 fő, csak a saját kistérségben bevethető - a mostani zsoldért - higgyétek el nemcsak pszichopaták jelentkeznének! Előnye, hogy fegyveres konfliktus esetén az első napokban nem egymásban kárt tevő, maga alá piszkító sorozott újoncok lennének behívva)
Szerintem ez működőképesebb, mint a mostani káosz a tartalékosoknál. Szerintem a mostani rendszer a legrosszabb, ennél még a sorkötelesség is jobb, de az nem lesz.
Felszereltség (a teljesség igénye nélkül)
Légierő:
2 század Gripen E
1 század F/A -259 Striker (inkább ez, mint az ALCA - valamilyen cseh úgyis lesz.)
Csatahelikopter 14 db Mangusta
A szállítóhelikopterek száma is kiegészítésre szorul.
Szárazföldi erők:
2 zászlóalj Leo 2 A7+
220 Lynx
300 Boxer
500 Patria
200 Kebab
22 Pzh + sürgősen 2 használt
26 db Archer
50 db Rábára szerelt HIMARS vagy hasonló
Kiváló egyéni felszerelés a katonáknak természetesen - és nem stewardess egyenruha.
Hát ez csak nagyvonalakban.
Ha már itt lenne min 24db az is késő lenne.
Elég sok sebből vérzik ez a dolog, minek boxer ha van patria ( és visa versa)?? , rábára himmars?? Minek az fa259?? Milyen célra állítasz fel egy összesen 70.000 szárazföldi haderőt? Mit jelent Neked a magas fizu? Mitől vonnád el a többletkiadásokhoz fedezetül szolgáló összeget? Milyen struktúrába illesztenél be ennyi technikát?és mikorra?A magyar honvédséget én így képzelném el
A vízfejet persze megpróbálnám csökkenteni, de úgysem sikerülne komolyabb mértékben, ezért valószínűleg átszervezném. Lehet kellene is az alább felsoroltak miatt, mert ehhez nagyon jó logisztika szükséges.
A hadsereg így állna fel:
- Reguláris (30000 fő) magas fizetés
- Nemzetőrség (Nemzeti Gárda-szerűen) 30000 fő (40-50 bruttó havonta - cserébe bárhol és bármikor bevethető, ha szükség van rá)
- Milícia (Landwehr) (akár 100000 fő, csak a saját kistérségben bevethető - a mostani zsoldért - higgyétek el nemcsak pszichopaták jelentkeznének! Előnye, hogy fegyveres konfliktus esetén az első napokban nem egymásban kárt tevő, maga alá piszkító sorozott újoncok lennének behívva)
Szerintem ez működőképesebb, mint a mostani káosz a tartalékosoknál. Szerintem a mostani rendszer a legrosszabb, ennél még a sorkötelesség is jobb, de az nem lesz.
Felszereltség (a teljesség igénye nélkül)
Légierő:
2 század Gripen E
1 század F/A -259 Striker (inkább ez, mint az ALCA - valamilyen cseh úgyis lesz.)
Csatahelikopter 14 db Mangusta
A szállítóhelikopterek száma is kiegészítésre szorul.
Szárazföldi erők:
2 zászlóalj Leo 2 A7+
220 Lynx
300 Boxer
500 Patria
200 Kebab
22 Pzh + sürgősen 2 használt
26 db Archer
50 db Rábára szerelt HIMARS vagy hasonló
Kiváló egyéni felszerelés a katonáknak természetesen - és nem stewardess egyenruha.
Hát ez csak nagyvonalakban.
Mivel a láncos szerintem Puma vagy KF 41-es lesz, a jó üzlet reményében akkor inkább Boxer, persze itt nem csak az árakat értem, de viszont Patriaból gondolom többet tudnánk beszerezni. Na,de a lúd legyen kövér, akkor inkább Boxer plusz legalább 24 db gumis önjáró tüzérséget minimum.Bizony vagy Boxer vagy Patria.
A magyar honvédséget én így képzelném el
A vízfejet persze megpróbálnám csökkenteni, de úgysem sikerülne komolyabb mértékben, ezért valószínűleg átszervezném. Lehet kellene is az alább felsoroltak miatt, mert ehhez nagyon jó logisztika szükséges.
A hadsereg így állna fel:
- Reguláris (30000 fő) magas fizetés
- Nemzetőrség (Nemzeti Gárda-szerűen) 30000 fő (40-50 bruttó havonta - cserébe bárhol és bármikor bevethető, ha szükség van rá)
- Milícia (Landwehr) (akár 100000 fő, csak a saját kistérségben bevethető - a mostani zsoldért - higgyétek el nemcsak pszichopaták jelentkeznének! Előnye, hogy fegyveres konfliktus esetén az első napokban nem egymásban kárt tevő, maga alá piszkító sorozott újoncok lennének behívva)
Szerintem ez működőképesebb, mint a mostani káosz a tartalékosoknál. Szerintem a mostani rendszer a legrosszabb, ennél még a sorkötelesség is jobb, de az nem lesz.
Felszereltség (a teljesség igénye nélkül)
Légierő:
2 század Gripen E
1 század F/A -259 Striker (inkább ez, mint az ALCA - valamilyen cseh úgyis lesz.)
Csatahelikopter 14 db Mangusta
A szállítóhelikopterek száma is kiegészítésre szorul.
Szárazföldi erők:
2 zászlóalj Leo 2 A7+
220 Lynx
300 Boxer
500 Patria
200 Kebab
22 Pzh + sürgősen 2 használt
26 db Archer
50 db Rábára szerelt HIMARS vagy hasonló
Kiváló egyéni felszerelés a katonáknak természetesen - és nem stewardess egyenruha.
Hát ez csak nagyvonalakban.
Lynix-ra Tudod te milyen szar érzés amikor átlag feletti vagy és szűk helyre kell bepréselned magadat
Olyankor én nyálazni szoktam.
Oké oké , fair play , akkor a kövi kérdések merültek fel bennem még :Öööö... nem mindenre tudok válaszolni. Pl. nem tudok költségvetést mellékelni Meg a pontos fizetési javaslatok sem az én hatásköröm jelenleg.
Az általam leírt elképzelés finanszírozására Mo teljes közigazgatási átszervezése lenne a fedezet, ami jelenleg egy pénzügyi fekete lyuk. Nézzétek meg a költségvetési tételt. Sajnos ebben két évtizedes tapasztalatom van, hogy ebben az országban a megszorítás és a pazarlás mindig is együttesen jelentkezett. De ez offtopic.
A Boxernél már egyszer írtam, hogy nem tudunk belőle eleget venni, ezért ebben az esetben a BTR-ek egy része feltehetően maradni fog. Érdekes, hogy senkiben nem merül fel, hogy Boxer és BTR??? Brrrr. Csak szegény Patria szúr szemet.
A Rába önjáró löveg elképzelés korábban közelfogadott volt, most ehhez képest egy technikailag sokkal könnyebben megoldható Rába- HIMARS javaslatot tettem. De tőlem lehet más platformon is, csak sajnálom a Rábát. Szerintem ezt meg tudná oldani.
A cél pedig az, hogy a családom (sőt még az unokáim is) nyugodtan éljen otthonában, ugyanis néhány szomszéd népben nem bízom, különösen, ha eszkalálódna a helyzet.
Elég sok sebből vérzik ez a dolog, minek boxer ha van patria ( és visa versa)?? , rábára himmars?? Minek az fa259?? Milyen célra állítasz fel egy összesen 70.000 szárazföldi haderőt? Mit jelent Neked a magas fizu? Mitől vonnád el a többletkiadásokhoz fedezetül szolgáló összeget? Milyen struktúrába illesztenél be ennyi technikát?és mikorra?
Amúgy értem hogy kezdő próbálkozás , nem kötözködésből kérdezem csak érdekel a megvalósítás
Mivel a láncos szerintem Puma vagy KF 41-es lesz, a jó üzlet reményében akkor inkább Boxer, persze itt nem csak az árakat értem, de viszont Patriaból gondolom többet tudnánk beszerezni. Na,de a lúd legyen kövér, akkor inkább Boxer plusz legalább 24 db gumis önjáró tüzérséget minimum.
Oké oké , fair play , akkor a kövi kérdések merültek fel bennem még :
1.) minek tartanád bent a BTR-t? Már akkor szar volt mikor ide került
2.) értem hogy sajnálod a rábàt de hamar felejteni kell , mi másra raknád a HIMMARSt? HA az amik így odaadjak mert ez sem biztos ám
3.) ahhoz hogy ilyen számokkal dobálózzunk , legalább egy nagyon durva becslést adhatnál ami a költségvetést illetve ezen belül a fizukat illeti mert enélkül olyan mintha két ember anyázna egymásnak teljesen értelmetlenül mert ez nagyon sok dolog alapja , innen kell indulni hogy lehessen tovább számolni
Oké oké , fair play , akkor a kövi kérdések merültek fel bennem még :
1.) minek tartanád bent a BTR-t? Már akkor szar volt mikor ide került
2.) értem hogy sajnálod a rábàt de hamar felejteni kell , mi másra raknád a HIMMARSt? HA az amik így odaadjak mert ez sem biztos ám
3.) ahhoz hogy ilyen számokkal dobálózzunk , legalább egy nagyon durva becslést adhatnál ami a költségvetést illetve ezen belül a fizukat illeti mert enélkül olyan mintha két ember anyázna egymásnak teljesen értelmetlenül mert ez nagyon sok dolog alapja , innen kell indulni hogy lehessen tovább számolni
Szerintem elnézted a rajzot - nem 70.000 szárazföldi haderőt vizionál a kolléga. Szerintem elnéztél egy nullát a 'Milícia' rovatban - ui. nem 30.000 (Reguláris) + 30.000 (Nemzetőrség) + 10.000 (Milícia) -t képzel el. Ez adná ki az Általad írt 70.000 főt.
Hanem 100.000 fő Milíciát (!!).
Azért a logika ott is sántít illetve zavaró, hogy a jelenlegi vagy tervezett technika jórészét külön érti - azaz ezekhez képest plussz. Ezt a PzH2000 -knél hangsúlyozta is (azaz 24 új amiről tudunk valamint + 22 db és 2 db használt még plusszban). Feltételezem pl. a Gripen -eknél sem más a helyzet - azaz a mostani egy század mellé jönne egy ezred Gripen E/F ...
Volt korábban egy egész jó ilyen tervezet - persze az is "sántított" sok helyen. El is indult a vita, hogy regulárisok esetén milyen fegyvernemek legyenek-ne legyenek, miért nem alegység szinten vannak avagy éppen miért magasabb egység szinten stb. stb. Azonban van egy sokkal fundamentálisabb kérdés is amit senki nem pedzegetett pedig egy nagyságrendileg befolyásolhatja már a regulárisok létszámát is (és csak utána kezdhetnénk az osztozkodást a konkrét alegységek szintjéig). Például beletartozzon-e a regulárisok 30.000-37.000 közötti létszámába az alábbiak és miért igen - miért nem:
- Honvédelmi minisztérium,
- "vízfej",
- HM EI, Currus stb.
- Honvéd Kórház (mindenestül)
- a "százezer tonnányi" excel-huszár - minden szervezeti szinten,
- ugye jelenleg a "maradék" olyan kb. 5.000 és 7.000 fő között van (a 24.000 főnyi hivatásosból) - és még ezek mindegyike sem "harcoló alakulat" természetesen (hanem támogató, logisztikai stb. is).
Namost nekem van egy olyan érzésem, hogy a legutolsó kategóriába akar mindenki besuvasztani vagy 37.000 főt és a többivel nem is törődik. A "rossz hír", hogy bármekkora is lesz a valós reguláris haderő száma a többivel is számolni kell. Azaz senki ne tervezzen pl. 34.000 fős harcoló létszámmal, ha kicsit is a realitások talaján akar maradni ...
Tartalékos rendszer. Jelenleg 20.000 fő (10K+10K) a terv. Amennyiben ez meglenne, akkor már az hatalmas fegyvertény lenne - szó szerint. Amit én is emlegettem sokszor, hogy egy jó tartalékos rendszerhez nem csak "pénz, paripa és fegyver" kell, hanem rengeteg idő is (!!). Ne felejtsük el - ezen a területen "kivételesen" a tök nulláról indulunk ... Amikor olvasom ezen 130.000 fős álmokat e téren valami brutál képességekkel bárkit ledaráló "tökéletes katonákkal" - hááát ...
Értem, hogy csak "becslés" meg "wishful thinking", de ha már lúd akkor legyen kövér is. Én akkor már inkább valami ilyesmivel indítanék - szigorúan csak a kezdeti áthidaló megoldásként:
- 5 db Halálcsillag,
- 200 db Imperial Rombolóval - legalább a fele legyen bolygóromboló képességgel,
- 200.000 db X-Wing és 150.000 db Tie Fighter,
- 200.000.000 fős drónhadsereg,
- stb. stb.
A birodalmi lépegetőket ne hagyjuk ki.Amúgy ezzel a haderővel tényleg Közép Európa meghatározó hadereje lennék.
Szerintem elnézted a rajzot - nem 70.000 szárazföldi haderőt vizionál a kolléga. Szerintem elnéztél egy nullát a 'Milícia' rovatban - ui. nem 30.000 (Reguláris) + 30.000 (Nemzetőrség) + 10.000 (Milícia) -t képzel el. Ez adná ki az Általad írt 70.000 főt.
Hanem 100.000 fő Milíciát (!!).
Azért a logika ott is sántít illetve zavaró, hogy a jelenlegi vagy tervezett technika jórészét külön érti - azaz ezekhez képest plussz. Ezt a PzH2000 -knél hangsúlyozta is (azaz 24 új amiről tudunk valamint + 22 db és 2 db használt még plusszban). Feltételezem pl. a Gripen -eknél sem más a helyzet - azaz a mostani egy század mellé jönne egy ezred Gripen E/F ...
Volt korábban egy egész jó ilyen tervezet - persze az is "sántított" sok helyen. El is indult a vita, hogy regulárisok esetén milyen fegyvernemek legyenek-ne legyenek, miért nem alegység szinten vannak avagy éppen miért magasabb egység szinten stb. stb. Azonban van egy sokkal fundamentálisabb kérdés is amit senki nem pedzegetett pedig egy nagyságrendileg befolyásolhatja már a regulárisok létszámát is (és csak utána kezdhetnénk az osztozkodást a konkrét alegységek szintjéig). Például beletartozzon-e a regulárisok 30.000-37.000 közötti létszámába az alábbiak és miért igen - miért nem:
- Honvédelmi minisztérium,
- "vízfej",
- HM EI, Currus stb.
- Honvéd Kórház (mindenestül)
- a "százezer tonnányi" excel-huszár - minden szervezeti szinten,
- ugye jelenleg a "maradék" olyan kb. 5.000 és 7.000 fő között van (a 24.000 főnyi hivatásosból) - és még ezek mindegyike sem "harcoló alakulat" természetesen (hanem támogató, logisztikai stb. is).
Namost nekem van egy olyan érzésem, hogy a legutolsó kategóriába akar mindenki besuvasztani vagy 37.000 főt és a többivel nem is törődik. A "rossz hír", hogy bármekkora is lesz a valós reguláris haderő száma a többivel is számolni kell. Azaz senki ne tervezzen pl. 34.000 fős harcoló létszámmal, ha kicsit is a realitások talaján akar maradni ...
Tartalékos rendszer. Jelenleg 20.000 fő (10K+10K) a terv. Amennyiben ez meglenne, akkor már az hatalmas fegyvertény lenne - szó szerint. Amit én is emlegettem sokszor, hogy egy jó tartalékos rendszerhez nem csak "pénz, paripa és fegyver" kell, hanem rengeteg idő is (!!). Ne felejtsük el - ezen a területen "kivételesen" a tök nulláról indulunk ... Amikor olvasom ezen 130.000 fős álmokat e téren valami brutál képességekkel bárkit ledaráló "tökéletes katonákkal" - hááát ...
Értem, hogy csak "becslés" meg "wishful thinking", de ha már lúd akkor legyen kövér is. Én akkor már inkább valami ilyesmivel indítanék - szigorúan csak a kezdeti áthidaló megoldásként:
- 5 db Halálcsillag,
- 200 db Imperial Rombolóval - legalább a fele legyen bolygóromboló képességgel,
- 200.000 db X-Wing és 150.000 db Tie Fighter,
- 200.000.000 fős drónhadsereg,
- stb. stb.
A birodalmi lépegetőket ne hagyjuk ki.Amúgy ezzel a haderővel tényleg Közép Európa meghatározó hadereje lennék.
Srácok naaa ne szóljuk már ennyire le a kedves fórumtársat , csak bedobta az Ő ötletét , picit álljunk hozzá kedvesebbenÁáhhh, igen - a hsz -emet követően jöttem rá, hogy fontos dolgok maradtak le. Igen, a lépegetők (de szép magyar szó ) mindenképpen kelleni fog. Meg még kb. 130.00 fő tartalékos Jedi mester (Landwehr) és legalább 80.000 önkéntes területvédő Xenomorph ... Persze, az igazán fontos, hogy Te is "érzed a sötét oldal csábítását" ...
Persze az igazi lényeg sem sikkadhat el - amiről írtam a hsz -emben a regulárisok valódi létszámával (illetve azok fontos összetevőivel) kapcsolatban ...
Srácok naaa ne szóljuk már ennyire le a kedves fórumtársat , csak bedobta az Ő ötletét , picit álljunk hozzá kedvesebben