A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Hát amúgy ez a legfontosabb szárazföldi fegyverrendszer és azon belül a legdrágább is szóval igazából a különpénzből ez még reális ráfordítás, mivel nem csak a gyárat építed belőle, hanem a kiképzési infrastruktúrát meg minden egyebet is.

Imádom ezt a fegyverrendszer kifelyezést,legalabb annyira elcsépelt mint a képesség,de legalább arról már leszoktak!
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 795
113
Szerintm az összegen túl az is fontos lenne "miből" költjük a pénzt. Ez a 700 mrd "része" a 3000 mrd megszavazott pénznek. Konkrétan a hadseregre szánt pénz negyedéből építjük a gyárat?
Sztem ez nem abból megy vagy csak nagyon kis részben.
Egyrészt még tart a 2016-ban beindított Z2026. Az 3.500 milliárdos progi.
A legutóbb a honvédelmi bizottságban jóváhagyott 3.000 milliárd a Z2026 és az azt követő 2030-ig tartó haderőfejlesztési program mixe.

De most jön a csavar! Ez a megállapodás elsősorban a gyárról szól. A hadiipari fejlesztések viszont nem ebből a büdzséből mennek, nem is a honvédelmi minisztériumtól voltak kint aláírni, hanem az Innovációs és Fejlesztési minisztériumtól.
Maróth a minisztériumok munkáját koordinálja.
Sztem a honvédelmi büdzsét akkor terheli, ha a honvédelmi minisztérium aláírja a német - magyar gyárral a megrendelést a Hiuzra.

Bonyolult? Az, de én így tudom elképzelni. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Most mér, ha többféle verzió is van belőle az már rencer nem? :p:D

Nem ez a baj,csak egy időben minden képesseg volt(helikopter képesseg,hímző képesseg meg a tököm tudja még milyen képesség),most meg ott tartunk,hogy a P09 is fegyverrendszer...
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Azért kell kockáztatni , mert a költségvetési keret szűkösebb haderő reformra mint egy jól menő nyugat európai országnak.

Fontos, hogy kiforrja magát a típus és még sok ország rendszeresítse. Ha mi leszünk az egyedüli megrendelők és alkalmazók, akkor bukta.
Én azt remélem, hogy az első gyár (ami már úgy tűnik a miénk lesz), lehet a legesélyesebb a kisebb export rendelések kielégítésére. Például, ha Katar rendelne 80-100 db-ot, azt pont le is tudnánk gyártani nekik mi. Akkor minden kockázat jelentősen csökkenne (technológiai, katonai és pénzügyi is).
Ha lesz export megrendelés, az lesz az igazi nagy haszon a magyar gazdaságnak. Ilyen szempontból az első gyár megépítésének kockázata vállalható, szerintem. Az összes többi szempontból nem, de az én véleményem már nem számít.
Most már benne vagyunk mi is a buliban, úgyhogy lehet, hogy most a katari beszerzőket kellene nekünk győzködni.....:D. De ezerrel.
 
T

Törölt tag 2822

Guest
Jelen pillanatban nem is kellene hadsereg csak az hogy joly meg bódi guszti a facebook-on elsirja magát és a keleti országrészben olyan vérengzés törne ki amit mg a világ nem látott. Ahhoz képest a román hadsereg egy vöröskereszt lenne.alig maradna magyar élve.ezt tudják a románok is. Nem a magyarokon kellene átverekedniük magukat hanem egy több szazezres cigányságon akiknek lehet hogy már most komolyabb fegyvereik vannak mint 1-2 kiskatonanak.és ez nem vicc...menj le oda es nezz szet..

o_O

Újabb professzorral bővült az ignore listám...
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Sztem ez nem abból megy vagy csak nagyon kis részben.
Egyrészt még tart a 2016-ban beindított Z2026. Az 3.500 milliárdos progi.
A legutóbb a honvédelmi bizottságban jóváhagyott 3.000 milliárd a Z2026 és az azt követő 2030-ig tartó haderőfejlesztési program mixe.

De most jön a csavar! Ez a megállapodás elsősorban a gyárról szól. A hadiipari fejlesztések viszont nem ebből a büdzséből mennek, nem is a honvédelmi minisztériumtól voltak kint aláírni, hanem az Innovációs és Fejlesztési minisztériumtól.
Maróth a minisztériumok munkáját koordinálja.
Sztem a honvédelmi büdzsét akkor terheli, ha a honvédelmi minisztérium aláírja a német - magyar gyárral a megrendelést a Hiuzra.

Bonyolult? Az, de én így tudom elképzelni. :)

700 milliárd kicsit sok egy gyárért. Ebben benne kell,hogy legyen a járművek ára, sőt a magyar változat kifejlesztésének költsége, meg hát tudjuk, egyáltalán a jármű kifejlesztésének költsége. Ez később megoszlik majd az ausztrál és egyéb vevők fejlesztési pénzévvel, ha mákunk van.
Az nagyon durva lenne, ha még ezen felül kellene fizetnünk bármiért is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 792
30 574
113
Fontos, hogy kiforrja magát a típus és még sok ország rendszeresítse. Ha mi leszünk az egyedüli megrendelők és alkalmazók, akkor bukta.
Én azt remélem, hogy az első gyár (ami már úgy tűnik a miénk lesz), lehet a legesélyesebb a kisebb export rendelések kielégítésére. Például, ha Katar rendelne 80-100 db-ot, azt pont le is tudnánk gyártani nekik mi. Akkor minden kockázat jelentősen csökkenne (technológiai, katonai és pénzügyi is).
Ha lesz export megrendelés, az lesz az igazi nagy haszon a magyar gazdaságnak. Ilyen szempontból az első gyár megépítésének kockázata vállalható, szerintem. Az összes többi szempontból nem, de az én véleményem már nem számít.
Most már benne vagyunk mi is a buliban, úgyhogy lehet, hogy most a katari beszerzőket kellene nekünk győzködni.....:D. De ezerrel.
Nem biztos.Gnat könnyűvadászt is csak India rendszeresitette,és nagyon jol bevált.Ráadásul Indiában,ami már magában nagy szó.
Pártján vagyok a gépnek,de én is reckirosnak tartom a csapatpróba nélküli rendszeresitésre való elkötelezetséget.De bizon a koncepcióban.
 

AlbaRegia

Well-Known Member
2019. december 23.
329
869
93
Mi van akkor ha ebből a 700 milliárd forintból nem csak a gyárat vettük meg hanem a gyártási licencet is? Mint Pl a lengyelek a finn Patria esetében?
 
W

Wilson

Guest
Fontos, hogy kiforrja magát a típus és még sok ország rendszeresítse. Ha mi leszünk az egyedüli megrendelők és alkalmazók, akkor bukta.
Én azt remélem, hogy az első gyár (ami már úgy tűnik a miénk lesz), lehet a legesélyesebb a kisebb export rendelések kielégítésére. Például, ha Katar rendelne 80-100 db-ot, azt pont le is tudnánk gyártani nekik mi. Akkor minden kockázat jelentősen csökkenne (technológiai, katonai és pénzügyi is).
Ha lesz export megrendelés, az lesz az igazi nagy haszon a magyar gazdaságnak. Ilyen szempontból az első gyár megépítésének kockázata vállalható, szerintem. Az összes többi szempontból nem, de az én véleményem már nem számít.
Most már benne vagyunk mi is a buliban, úgyhogy lehet, hogy most a katari beszerzőket kellene nekünk győzködni.....:D. De ezerrel.

Nem vagyok fideszfan de elismerem azt amit eddig a haderőfejlesztés során megvalósítottak látszik,hogy egy világos koncepció mentén haladnak és abban is biztos vagyok,hogy olyan szerződést kötöttek amely minimális kockázatot jelent számunkra.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 479
14 759
113
Lesz:
egy gyár, xx munkahelyteremtéssel,
egy világszínvonalú kiegészítő fegyver,
modularitása miatt több féle célra is,
ha beválik, exportra is gyárthatunk,
a gyártás+fejlesztés a hazai mérnök/melós állományt is felkészíti egyéb világszínvonalú termékek gyártására,
ha jól csináljuk, referencia egyrészt a Rheinmetallnak másrészt a többi külföldi nagy gyártónak.

Akkor meg minek sírnak egyesek? Ha nincs, az a baj, ha van, akkor meg az.
2026 után el lehet felejteni a "mi lenne, ha ez vagy az megtámadna"... Akkor már százszor is meg kéne gondolniuk. Eddig a "potyautas", "operett-hadsereg" "letolt gatya" stb. volt a Magyar Honvédség beceneve. Most más lesz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 712
32 377
113
Ez a gyar egyebkent megoldotta a neheztechnika nagyjavitasanak kerdeset szerintem. Curusnak erdeke innentol a tartalekos allomany. Ha csak nem dob be valami nagyot /amire egyebkent nekem lenne otletem. De ugy dontottem ezt most nem osztom meg csak ugy :D /
 
  • Tetszik
Reactions: kiskrumpli

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 795
113
700 milliárd kicsit sok egy gyárért. Ebben benne kell,hogy legyen a járművek ára, sőt a magyar változat kifejlesztésének költsége, meg hát tudjuk, egyáltalán a jármű kifejlesztésének költsége. Ez később megoszlik majd az ausztrál és egyéb vevők fejlesztési pénzévvel, ha mákunk van.
Az nagyon durva lenne, ha még ezen felül kellene fizetnünk bármiért is.
A BMW pl. 1 milliárd euros beruhazas, plusz a kormány 100 milliárdos infrastruktúra fejlesztést hajt végre. Nem tudjuk pontosan mit jelent ez a 2 milliárd euros üzlet. Igen valszeg a gyár, esetleg hazai beszállítók frjlesztése-bekapcsolása, Hiuz fejlesztési költség és valszeg egy kezdő csomag Hiuz is benne van. De ez mind tipp.

Egyébként ha jól értelmezzük a vegyesvállalatot, egy magyar Hiúz megrendelés nem csak a RM pénztárcáját gazdagítja, hanem az állam egyik zsebéből a másikba is pakol. Rengeteg érdekes kérdés jön fel, amire csak Maróth tudja a választ!!
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Lesz:
egy gyár, xx munkahelyteremtéssel,
egy világszínvonalú kiegészítő fegyver,
modularitása miatt több féle célra is,
ha beválik, exportra is gyárthatunk,
a gyártás+fejlesztés a hazai mérnök/melós állományt is felkészíti egyéb világszínvonalú termékek gyártására,
ha jól csináljuk, referencia egyrészt a Rheinmetallnak másrészt a többi külföldi nagy gyártónak.

Akkor meg minek sírnak egyesek? Ha nincs, az a baj, ha van, akkor meg az.
2026 után el lehet felejteni a "mi lenne, ha ez vagy az megtámadna"... Akkor már százszor is meg kéne gondolniuk. Eddig a "potyautas", "operett-hadsereg" "letolt gatya" stb. volt a Magyar Honvédség beceneve. Most más lesz.

Éveken át,ha szóba került a Magyar Honvédség, akkor víztisztító képesség volt volt hangsúlyozva. Nem tudta az ember, hogy sírjon vagy nevessen. :D
Most van koncepció és elindult végre valami, úgyhogy semmi okunk panaszra.