A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 926
18 391
113
Ezek az eszközök (jó, nem pont a Bayraktar) vagy 10 éve elérhetők, nem ennyire új dolog ez, hogy lemenjünk hídba...az újdonságot a célgazdag környezetet biztosító örmény haderő adja, eddig nem volt ilyen ellenfele a drónoknak- mert ahol rendes légvédelem van, oda 1. nem küldték be őket 2. leszedték őket egy pillanat alatt (Líbia).

Ha kiállsz a Hortobágy közepére egy szál AK-val, és valaki egy Toyota-DSK kombóval leszed a lőtávodon kívülről, attól még ez utóbbi eszköz nem lesz elképesztő újítás, csak te nem alkalmazkodtál a lehetőségeidhez, ezért esélytelen voltál vele szemben. Ugyanezt látom itt is.

Tömegesen nemrég kezdték harcba vetni őket. Líbiára nem figyeltünk eléggé, ezért most tűnik fel, hogy tömegesen vetik be ezeket a cuccokat, harcjárművek ellen. A hangsúlyt itt a tömeges alkalmazásra helyzeném. Persze, ahogy írod nem most fejlesztették ki ezeket a drónokat, már megvoltak. Épp csak ilyen jelleggel, tömegben, nem alkalmazták. Amiről eddig hallottunk, az Izrael és az Usa által végrehajtott célzott likvidálások voltak, alapvetően élő emberek ellen. Egyedileg. Itt pedig katonai, harcászati alkalmazásba kerültek a drónok, csapásmérőként, az ellenséges erők páncélozott eszközei ellen. Ez az, ami új most. Erre kell a Honvédség esetében is egy válasz, mert mi is kerülhetünk ilyen helyzetbe esetleg. Kell nyilván a zavarás, a megfelelő csapatlégvédelem, kialakítása, stb.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 910
73 320
113
Új adat!!
CG 250 db
hadero.jpg
Egy hete linkeltem a cseh fegyverexport adatokat.

Cseh fegyverexport Magyarországra (2018+2019=összesen)

Revolvers and self-loading pistols: 19596 + 1610 = 21206
Sub-machine guns: 3448 + 11810 = 15258
Assault rifles: 3530 + 12728 = 16258



Ez alapján a csehek összesen 52722 fegyvert adtak el a magyaroknak 2018-2019-ben. Vagy ez csak az alkatrész lehet és ebből Kiskunfélegyházán még csak 15 ezret szereltek össze? Vagy hogy kell ezt értelmezni?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and kaktusz

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 343
46 140
113
Az aknagránát bőven szubszónikus lövedék, nézz csak rá az alakjára.
Nem ment át az irónia. :D
Itt pont a sebesség a lényeg. Lehet, hogy egy "bőven szubszónikus" aknagránát tölt annyi időt levegőben (a hatótávolságban), hogy van ideje nagy teljesítményű gravírozónak, hogy bele is hímezze a kezelő nevét.
Egy balisztikus rakéta esetén meg annyit sem tud mondani, zaporozsec, és már be is talált a ba'meg.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 343
46 140
113
Nekem ami feltűnik itt, de lehet butaság meg csak a véletlen műve, de az itt látható eszközök CAMO-ja mintha más lenne mint a Leo2 A4-en és mintha megegyezne a Bakonyban kiállított Lynx makettével! De lehet rosszul gondolom
Rosszul gondolod.
A Lynx egy cseh camo, a német technikák meg német camo.
Sima stockphotókat használtak, aztán meg rápattintottak egy éket.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and Venom85

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Nem ment át az irónia. :D
Itt pont a sebesség a lényeg. Lehet, hogy egy "bőven szubszónikus" aknagránát tölt annyi időt levegőben (a hatótávolságban), hogy van ideje nagy teljesítményű gravírozónak, hogy bele is hímezze a kezelő nevét.
Egy balisztikus rakéta esetén meg annyit sem tud mondani, zaporozsec, és már be is talált a ba'meg.
Lassú, de tömegesen fordulnak elő. A hatékonysága még kérdéses. Amúgy is csak a 120-asok ellen van/lenne-ha lenne értelme alkalmazni, mert a kisebbeket észre sem veszi.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 910
73 320
113
Nekem ami feltűnik itt, de lehet butaság meg csak a véletlen műve, de az itt látható eszközök CAMO-ja mintha más lenne mint a Leo2 A4-en és mintha megegyezne a Bakonyban kiállított Lynx makettével! De lehet rosszul gondolom

Nekem egyre gyanúsabb hogy ezt az infografikát újságíró rakhatta össze saját tudás alapján, annak ellenére hogy rajta van hogy Magyar Honvédség....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 343
46 140
113
Egy hete linkeltem a cseh fegyverexport adatokat.

Cseh fegyverexport Magyarországra (2018+2019=összesen)

Revolvers and self-loading pistols: 19596 + 1610 = 21206
Sub-machine guns: 3448 + 11810 = 15258
Assault rifles: 3530 + 12728 = 16258



Ez alapján a csehek összesen 52722 fegyvert adtak el a magyaroknak 2018-2019-ben. Vagy ez csak az alkatrész lehet és ebből Kiskunfélegyházán még csak 15 ezret szereltek össze? Vagy hogy kell ezt értelmezni?
SOSEM fogod avalós és pontos számokat megtudni!!!! :cool:
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Lassú, de tömegesen fordulnak elő. A hatékonysága még kérdéses. Amúgy is csak a 120-asok ellen van/lenne-ha lenne értelme alkalmazni, mert a kisebbeket észre sem veszi.

Azért a 82 mm -esekből is képes kilométeres távolságokra 4 másodpercenként 5-öt kilőni ...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
A napok történései jól mutatják, hogy az elavultnak tekintett SzU vontatott tüzérség, + "ezeréves Grad" a "filléres" felderítő drónokkal kiegészülve mikre képes.

"filléres", a korszerű eszközök horror áraihoz képest!

Nekem még az is, hogy a jól kiépített, fedett védekkel ellátott műszaki erődítések ellen még mindig nem lehet mit kezdeni, csak igen nagy veszteségek árán.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó
T

Törölt tag 1586

Guest
Ja, csak éppen.... majd egyszer. Annyira, hogy az USAF (aki a leader a témában) a régi terveit feladva (next gen AI vezérelte robotgép lesz a jövő vadászgépe) már köztes megoldást preferál - embervezette repülőgép megy saját kis UCAV kísérőkkel (Loyal Wingman best AI-vel) és azokat küldözgeti ki a célokra/raksik ellen/légiharcot vívni. De ezzel már el is érkeztünk az AI vezérelte drónok AA counterjéhez, de az azt hiszem másik topic...
Addig viszont marad a datalink, az meg fejlett ellenség ellen... nem bízik benne senki ahogy látom.
Ha össze lesz raskva a FOFA cikk, amit molniékkal szerkesztettünk, abban már benne lesz, hogy az amerikaiak a 80' as évek óta foglalkoznak ezekkel....
Az a "majd egyszer" az MOST VAN
Kérlek olvasd el ezt:
https://www.flightglobal.com/milita...th-radio-silent-autonomous-ops/140126.article
vagy ezt
https://www.inceptivemind.com/andur...-ghost-4-drone-military-commercial-use/15246/

ez a kis dög már teljes rádiócsendben dolgozik, az AI teszi a dolgát és legfeljebb akkor küld egy rövid, kódolt üzenetet / képet / videót a gazdájának ha talált valami érdekeset.
Ha felfegyverzett drónba építik ezt a vezérlést akkor a kezelő két féle rövid parancsot küld vissza a drónnak: 1.) támadj, 2.) keress tovább
A többit a drón maga intézi...

Ezeket a drónokat soha nem fogad tudni elektronikus zavarassál befolyásolni - mivel hogy leginkább nem kommunikálnak.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Azért a 82 mm -esekből is képes kilométeres távolságokra 4 másodpercenként 5-öt kilőni ...

Ha egyből indítom, mert azok kb. ugyanabban a szögben repülnek. Mi van, ha egyszerre 6-8 indít egymástól nagyobb távolságra gyorstüzet? Képes ilyen gyorsan célozni?

Egyébként én is olvastam, hogy aknagránátok esetében még hatásos lehet a meredek pálya miatt, ellenben tüzérségi gránátok esetében elenyésző a hatékonysága.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 910
13 869
113
Nekem még az is, hogy a jól kiépített, fedett védekkel ellátott műszaki erődítések ellen még mindig nem lehet mit kezdeni, csak igen nagy veszteségek árán.

Igen. jó meglátás. Azt is észrevettem, hogy beásták a "célokat", de nincs álcaháló felettük, felűről kiválóan látható, pontosan támadható. pl: anno, a Bakonyban, volt 6 álcázandó eszköz, DE 10 felülről is álcázott fedezék., rendszertelen időközökkel pozíció váltás !!!

A hamis célpontok fogalmat meg mintha elfelejtették volna. Pont a csehek (is) gyártanak olyan olcsó hamis "mű-T-72"-t, hogy még a drón is jóval drágább.

( . . .halljátok "Fiúk": a (V4) csehek, rendelés "ál/hamis;)-Leo-ra" ??? ;)
. . . ne adj Isten: Currus Ltd. "felébred" ???? )
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 328
13 654
113
Az a "majd egyszer" az MOST VAN
Kérlek olvasd el ezt:
https://www.flightglobal.com/milita...th-radio-silent-autonomous-ops/140126.article
vagy ezt
https://www.inceptivemind.com/andur...-ghost-4-drone-military-commercial-use/15246/

ez a kis dög már teljes rádiócsendben dolgozik, az AI teszi a dolgát és legfeljebb akkor küld egy rövid, kódolt üzenetet / képet / videót a gazdájának ha talált valami érdekeset.
Ha felfegyverzett drónba építik ezt a vezérlést akkor a kezelő két féle rövid parancsot küld vissza a drónnak: 1.) támadj, 2.) keress tovább
A többit a drón maga intézi...

Ezeket a drónokat soha nem fogad tudni elektronikus zavarassál befolyásolni - mivel hogy leginkább nem kommunikálnak.

Cikk dátuma: 2020 Szeptember 12

Az első sora:
Startup Anduril Industries.... ennyi elég is.

Szóval a startup company az új megnevezése a harcrakész, mínősitő gyakorlatokon és vizsgákon sikeresen átesett, szolgálatba állt kiképzett kezelőkkel, technikusokkal, alkatrészellátási lánccal rendelkező katonai eszköznek.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 2822

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Ha egyből indítom, mert azok kb. ugyanabban a szögben repülnek. Mi van, ha egyszerre 6-8 indít egymástól nagyobb távolságra gyorstüzet? Képes ilyen gyorsan célozni?

Egyébként én is olvastam, hogy aknagránátok esetében még hatásos lehet a meredek pálya miatt, ellenben tüzérségi gránátok esetében elenyésző a hatékonysága.

Persze meg özönvíz meg sáskajárás ... :):)

Nem kell ugyanonnan és ugyanolyan távolságról tüzet nyitni (pályaív). A másik oldalon sem kell persze mindent 1 db eszközre bízni.

Másfelől eleve nem is kell mindent megfognia. Elég, ha csak azokat, amik veszélyt jelentenének.

Persze túlterhelni mindent túl lehet, de a lényeg, ha ekkora erőkoncentráció vonulna fel, amit a rendszer (és nem annak csak egy eleme) már nem bírna, akkor azt legalább vegyem észre valahogy ést azt valami mással szétcsapom. Legyen az akna, tüzérség vagy rózsaszínű csillámpóni bármi ...

Egyébként a rendszer folyamatosan fejlődik. A leírtak arról szólnak, amit már most is tudnak - a gyakorlatban. Azért erre az irányított energiafegyverekre elég sokan "rá vannak gyógyulva" mostanában ...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 343
46 140
113
Lassú, de tömegesen fordulnak elő. A hatékonysága még kérdéses. Amúgy is csak a 120-asok ellen van/lenne-ha lenne értelme alkalmazni, mert a kisebbeket észre sem veszi.
A teszt videójából különben látszik, hogy még a 30kW-os (telepített, fix) is csak a nyaknál tudott kárt tenni az aknagránátban. Mindezt úgy, hogy a videóból is látszott, hogy a gránátot a lézernyalábra merőleges röppályán lőtték ki. És látszott is, hogy csak több másodperces sütögetés után tudott kárt tenni csak benne.
Nem beszéltünk még arról, hogy mi van ha nagyon kis szögben - szemből - érkezik a gránát.
Balisztikus rakéta ellen pedig esélytelen.
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 485
18 587
113
Igen. jó meglátás. Azt is észrevettem, hogy beásták a "célokat", de nincs álcaháló felettük, felűről kiválóan látható, pontosan támadható. pl: anno, a Bakonyban, volt 6 álcázandó eszköz, DE 10 felülről is álcázott fedezék., rendszertelen időközökkel pozíció váltás !!!

A hamis célpontok fogalmat meg mintha elfelejtették volna. Pont a csehek (is) gyártanak olyan olcsó hamis "mű-T-72"-t, hogy még a drón is jóval drágább.

( . . .halljátok "Fiúk": a (V4) csehek, rendelés "ál/hamis;)-Leo-ra" ??? ;)
. . . ne adj Isten: Currus Ltd. "felébred" ???? )
Currus avagy a Birodalom Visszavág!