A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 223
119 885
113
Nem akarlak elkeseriteni, de egy szoval nem allitja, hogy Kornet vagy Igla jonne a magyar szallitmanyra, pont az ellenkezojet inkabb: hogy azok Katarnak mentek.
Amúgy nem is állítja ő sem, meg a cikk sem csak példaként sorolja fel milyen sokféle kiépítésben létezik a termék.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 536
8 821
113
Vegyünk egy jó licencet, nézzük meg milyen, vegyünk át egy értékelhető minőségbiztosítást és utána lehet fejleszteni a licencgyártás során szerzett tapasztalatok alapján. Mivel ez a játék a saját és az embereim bőrére megy ki, nem rajongok az ötletért, hogy egy olyan eszközben dögöljek meg ami sosem fogja elérni a nemzetközi versenytársak szintjét mert sosem lesz annyi pénzünk rá, hogy használhatóra kihegesszük mert nem lesz rá export vásárló sose. (Lazar család a szerbeknél)
Igen, vegyünk egy jó licencet!
A 8x8 nem, de az összes többit szívesen látnám itthon, saját gyártásban, úgy hogy a törököktől, vagy aki hajlandó eladni, csak a tornyot vesszük.
Ilyen gépekkel 20-30 év fejlesztgetős melót megspórolunk.
Eléri a versenytársak szintjét.
https://www.paramountgroup.com/capabilities/land/
De úgy sem mi döntjük el.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 422
46 288
113
A 4x4-es beszerzés le volt fújva és amúgy se torténtek komolyabb tesztek, csak próbák, és a torokok felfújták - akkor még ki se volt írva a tender.
Ami a lengyeleket illeti - óriási tévedés. Orbánnak geopolitkai okai vannak, hogy miert ne kosse szorossabra veluk az egyutmukodést. Az o geopolitikai elképzelése egy Moszkva-Berlin-Ankara háromszog, amelynek a kozepén Mo manoverezik. Ezeket viszont a lengyelek nettó utálják és eltokélten az amerikaiakhoz húznak, akikben pedig (értheto okokk miatt) hoszutávuán Orbán nem bízik és saját magára nézve veszélyesnek tartja oket. Ezeket az ellentéteket nem igazán lehet sokáig oszetartani és ez már magyar részról szerintem be is van árazva.
Szerintem, elég nagy tévedésben vagy. A lengyelekkel való szoros kapcsolat életbevágó Orbánnak. Nem 2-3-5 év múlva bekövetkező események miatt, hanem mert ha nincs elegendő szövetségese, akkor 2 hetes időtávlatban golyózzák ki az EU különböző szervezetei.
Egy ilyen 250 darabos (én már csak ennél a számnál maradok, jobb ötletem nincs) 4x4-es beszerzés gyakorlatilag aprópénz a Z2026-ban (ráadásul az is több évre elnyújtva), meg persze a világ haditechnikai piacán. Én kicsit sem szimpatizálok azzal, amit Erdogan csinál, de ha elfogadható ár/érték arányt tudnak nyújtani, akkor meg kell venni a cégeiktől. Szerencsére, előbb utóbb Ő is fel fogja dobni a talpát.
A lengyelekkel azt akartam neked szemléltetni, hogy a Z2026 során messze nem a jópofizás volt a fő szempont. Mert akkor fel sem merül más, mint a Rosomak, de azonnal felugrottunk volna a T-72-es meg a várható Mi-24-es felújítási vonatra is! Látod ezeknek a jelét? Na ugye.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 422
46 288
113
itt a nyári török cikk.
https://www.defenceturkey.com/en/co...he-service-of-the-hungarian-armed-forces-4047

Nyers fordításban kivágtam a talán lényeges részt. Gugli.

"Az intenzív mérnöki tevékenységeket tartalmazó magyarországi projekt keretében a különböző európai gyártók (Az Aselsan lehet rajtuk)berendezéseit a felhasználók által a szállítandó járművekre vonatkozóan meghatározott előírásoknak megfelelően integrálják. Mivel a rendszermérnöki tevékenységet az EJDER YALÇIN és a YÖRÜK TV-k felett végzik, amelyek a magyar védelmi erők leltárában szereplő követelményeknek megfelelően a különböző szárazföldi platformokkal közösen fognak működni, a fent említett járművek kialakítása és konfigurációja eltér az eddig gyártott többi változattól, a felettük telepítendő berendezések tekintetében. Az EJDER YALÇIN és a YÖRÜK TWAV exportálásával a NUROL Makina valójában új exportlehetőségeket teremtett más török védelmi ipari vállalatok számára is. Ennek érdekében például április elején új szerződést írtak alá a SARP RCWS és a SEDA lőtt lövésazonosító rendszer beszerzéséről, amelyet valószínűleg a Magyar Védelmi Erők jegyzékébe bevonandó járművekben használnak. A magyar honvédelmi erőknek szállítandó járművek egy részén különböző cégek termékei is elérhetők lesznek. Ami a szállítás a berendezések, mint például a SARP RCWS, KORNET-E ATGM Launcher rendszer és az IGLA SAM Launcher rendszer használható az EJDER YALÇIN Block-III és YÜKÖR / NMS TWAVs, hogy szállítják Katar, Aselsan korábban aláírt egy szerződést a NUROL Makina, hogy elérte a mintegy US $ 150 millió.

A projekt keretében törökországi és magyarországi program keretében a Magyar Honvéderők azon munkatársai számára szerveznek képzési programokat, amelyek ezekben a járművekben szolgálnak majd. Olyan hosszú távú megoldásvárható, amely lehetővé teszi egy állandó lépés megalapozását Magyarországon. Mivel a megrendelés több száz járműből áll, a NUROL Makina állandó magyarországi létezése ezeknek a járműveknek a javítása és karbantartása tekintetében egyáltalán nem lenne meglepő.

A NUROL Makina részt vett a Szlovákia által Európában az EJDER YALÇIN Block-III 4x4 TWAV termékével szervezett helyszíni teszteken, és bemutatta egyik legsikeresebb teljesítményét azzal, hogy versenytársaival versenyzett a teszteken, amelyben 10 különböző szegmensből és különböző országból származó jármű vett részt."

Ahogy írtad "intenzív mérnöki tevékenységgel" az igényeinkre szabták. Ha minden igaz sok minden extrát vettünk hozzá.

IGLA SAM Launcher (VSHORAD) légvédelmi rendszer
https://www.aselsan.com.tr/1eb1c552-0471-4eff-98c3-210b3e1e7df9.pdf
a648f1d2-e51e-4e89-a711-6cbbc81b3f1f.jpg



SARP RCWS, távvezérelt fegyverrendszer + SEDA
"Az Aselsan SEDA rendszerét úgy tervezték, hogy érzékelje a szuperszonikus lövedékeket, és kiszámítsa a lövész helyét minden időjárási körülmények között, akusztikus észlelési technológiával. A rendszer három konfigurációval rendelkezik: önálló (ASELSAN SEDA-S), mozgó jármű (ASELSAN SEDA-V), hordható (ASELSAN SEDA-W) – a különböző működési koncepciók kielégítésére."
EVQIpmdXYAAKr5S

https://www.aselsan.com.tr/ASELSAN_SEDA_Gunshot_Detection_System_1877.pdf
https://www.aselsan.com.tr/en/capab...rp-stabilized-advanced-remote-weapon-platform
https://www.aselsan.com.tr/Remote_Controlled_Weapon_Systems_3441.pdf


KORNET-E ATGM Launcher rendszer, irányított páncéltörő rakéta
https://www.aselsan.com.tr/SAGER_Thermal_Sight_for_KORNETE_Anti_Tank_Guided_Missile_1211.pdf
cc3e0f7c-b284-4e4d-93d6-3f73f8c99e42.jpg
Mondtam már neked, hogy az angolra fordítást használd. :rolleyes:
De már a többiek kiosztottak, úgyhogy én csak annyit tennék hozzá, hogy az eredeti cikkben ez is szerepel:
Products of different companies will be available on some of the vehicles to be delivered to the Hungarian Defense Forces.
Na gondolom ezen cégek különböző eszközeinek integrációjára kellett vagy 2 évet várni. Szerintem ott lesznek az MBDA, az Eurospike/Mesko, a Gamma, az FN Herstal, meg esetleg a SAAB/Hensoldt/Thales/Pro Patria berendezései, eszközei mind a járműveken. :)
 
K

kamm

Guest
Mert a lengyelek nem ajánlottak gyártást.
A kebabos itteni gyártást is mondták, jut eszembe.

Igen, nekem is mindig az volt a vesszoparipam, hogy szalljunk be a lengyel PGZ Rosomak programjaba mi is allami szinten es akkor van ertelme egyutt fejlesztgetni, gyartani stb. Viszont a PGZ evek ota hiaba futi a finneket, hogy adjak el a Patria land systems uzletagat, a finnek nem allnak kotelnek, maradt tehat a valamikor (elfelejtettem, 2025? 2030? @pöcshuszár te emlekszel?) lejaro licensz, azon az alapon meg gondolom mar nemigen akarnak osztozkodni a lengyelek senkivel, ertheto okokbol...
 
K

kamm

Guest
Igen, vegyünk egy jó licencet!
A 8x8 nem, de az összes többit szívesen látnám itthon, saját gyártásban, úgy hogy a törököktől, vagy aki hajlandó eladni, csak a tornyot vesszük.
Ilyen gépekkel 20-30 év fejlesztgetős melót megspórolunk.
Eléri a versenytársak szintjét.
https://www.paramountgroup.com/capabilities/land/
De úgy sem mi döntjük el.

Oh PLEAHHHSE. Tenyleg fejezzuk be ezt a Paramount.eroltetest, egy vicc az egesz az europai szinvonalhoz kepest. Ha licenszet akarsz, akkor ott a Patria ill a lengyelek. Annak lenne ertelme - 6x6, 8x8, egyezo toronyfegyver a Lynxen levovel stb -, hidd el.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 536
8 821
113
Oh PLEAHHHSE. Tenyleg fejezzuk be ezt a Paramount.eroltetest, egy vicc az egesz az europai szinvonalhoz kepest. Ha licenszet akarsz, akkor ott a Patria ill a lengyelek. Annak lenne ertelme - 6x6, 8x8, egyezo toronyfegyver a Lynxen levovel stb -, hidd el.
Oké, rendben.
Többet nem hozom szóba.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 223
119 885
113
Igen, nekem is mindig az volt a vesszoparipam, hogy szalljunk be a lengyel PGZ Rosomak programjaba mi is allami szinten es akkor van ertelme egyutt fejlesztgetni, gyartani stb. Viszont a PGZ evek ota hiaba futi a finneket, hogy adjak el a Patria land systems uzletagat, a finnek nem allnak kotelnek, maradt tehat a valamikor (elfelejtettem, 2025? 2030? @pöcshuszár te emlekszel?) lejaro licensz, azon az alapon meg gondolom mar nemigen akarnak osztozkodni a lengyelek senkivel, ertheto okokbol...
Amikor megvették az XP jogait hosszabbítottak a licencen.
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 744
4 492
113
Eddig egyetlen török forrás sem említett itteni gyártást, viszont a legrészletesebb cikkben le van írva, hogy kurv@ sok legózás volt, mire az igényeinkre szabták/ják a járműveket. Ezért gondolom, hogy a berendezésbe bevonhatunk hazai beszállítókat.
Pl. Gamma, ha készül vegyi felderítő.
A Jelcinben Allison automata váltó lesz beépítve, amit itthon gyártanak majd.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 422
46 288
113
Igen, nekem is mindig az volt a vesszoparipam, hogy szalljunk be a lengyel PGZ Rosomak programjaba mi is allami szinten es akkor van ertelme egyutt fejlesztgetni, gyartani stb. Viszont a PGZ evek ota hiaba futi a finneket, hogy adjak el a Patria land systems uzletagat, a finnek nem allnak kotelnek, maradt tehat a valamikor (elfelejtettem, 2025? 2030? @pöcshuszár te emlekszel?) lejaro licensz, azon az alapon meg gondolom mar nemigen akarnak osztozkodni a lengyelek senkivel, ertheto okokbol...
2023-ig van biztosan licence-ük. 2003-2023-ig, 20 évig a hagyományos AMV-re. De 2019-től megvették az XP-t és elvileg 2052-ig él az átalakítási joguk is.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Nice. Mondjuk a Lynx miatti kozos jatas stb marc tenyleg nem sok ertelme lenne a Boxeren kivul barmi mast venni, hacsak valamiert mondjuk felarban kapnank a Rozsomak XP-ket (amitol nem tartok.)
Igen, a RM miatt a Boxer lenne nekünk a legjobb a szinergiák miatt.
Hacsak nem egy ár-erték arányban erős, itthon gyártandó apc lesz nekünk.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Úgy néz ki lesz megegyezés a norvég pénzekről. Akkor mégis a NASAMS-ot akarjuk, pedig már azt hittem alternatív utat keresünk.