A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 354
46 160
113
Ott a pápai reptér direkt ezért 30 kilóméterre, a szentkirályi eléggé okafogyott jelenleg.
Ott magának a "reptér" mivoltának van nagyon nagy értéke, hja meg, hogy még nincsen szétszabdalva értékesítve, mint a volt nyíregyházi laktanya.
A bontásokat meg már saját erőből meg fogja tudni oldani a Honvédség. Erre hozták létre (többek között) az új infra. zászlóaljat a Műszaki ezrednél. Tulajdonképpen csak üzemanyag....
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 149
119 593
113
Ott magának a "reptér" mivoltának van nagyon nagy értéke, hja meg, hogy még nincsen szétszabdalva értékesítve, mint a volt nyíregyházi laktanya.
A bontásokat meg már saját erőből meg fogja tudni oldani a Honvédség. Erre hozták létre (többek között) az új infra. zászlóaljat a Műszaki ezrednél. Tulajdonképpen csak üzemanyag....
Hogyne, pápán is ezért a strabag csinálja az utat... A reptéri beton meg ennél egy lehelletnyivel bonyibb főleg ha azt szeretnéd hogy nagyobb szállító üzemeljen róla.
 
K

kamm

Guest
Te raktad be a képet, ott van középen legfelül az épülő raktár.
Tessék nézd meg jól:
6d65099c289532bc4674a3c95bb4eaa0.jpg

Jah, kozben rajottem en is. :D

Innentol kezdve szerintem egyertelmu, hogy kovetkezo lepeskent majd gatyaba razzak a repteret, legalabb belfoldi, strictly military transport celra.

Hát nem is a betonozás, hanem üzemanyag töltő és tároló rendszerek akkor oda kell egy iránnyító torony radarok stb stb. Az nem úgy van hogy van egy normális forgalommal üzemelő reptered ami csak egy betoncsík.

Hogyne, pápán is ezért a strabag csinálja az utat... A reptéri beton meg ennél egy lehelletnyivel bonyibb főleg ha azt szeretnéd hogy nagyobb szállító üzemeljen róla.

De nem is akkora etwas, hogy ne lehetne kipattintani ra par milliardot a kovetkezo fazisban, plane, hogy ha kizarolag katonai celra kell engedelyeztetni. Mivel a depo odakerult melle, szerintem egyertelmu, hogy elobb-utobb meglesz a repter is, csak nem prioritas jelenleg (nemcsak hogy nemigen van mit szallitani legi uton, de nincs is mivel, ugye.)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Egy kis pontosítás:
A jelenleg hatályos OGY határozat ez:
https://mkogy.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A19H0024.OGY
mely mindössze egy lényeges sort tartalmaz:
A Hvt. 80. § 14. pontja szerinti honvédségi szervezetek (a továbbiakban: honvédségi szervezetek) békeidőszaki, rendszeresíthető beosztásainak száma összesen legfeljebb 37 650.
Nincsenek állománycsoport arányok, semmi. Ez tök jó.
Viszont a Kormány mindjárt ezt követően 2021. december 31-ig limitálta a rendszeresíthető beosztások számát:
29 850 főben
http://www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2020/1.pdf

Szerintem a cél tehát a 38 + 20 ezer fős MH létrehozása 2026-ra.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and kaktusz

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 149
119 593
113
Egy kis pontosítás:
A jelenleg hatályos OGY határozat ez:
https://mkogy.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A19H0024.OGY
mely mindössze egy lényeges sort tartalmaz:
A Hvt. 80. § 14. pontja szerinti honvédségi szervezetek (a továbbiakban: honvédségi szervezetek) békeidőszaki, rendszeresíthető beosztásainak száma összesen legfeljebb 37 650.
Nincsenek állománycsoport arányok, semmi. Ez tök jó.
Viszont a Kormány mindjárt ezt követően 2021. december 31-ig limitálta a rendszeresíthető beosztások számát:
29 850 főben
http://www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2020/1.pdf

Szerintem a cél tehát a 38 + 20 ezer fős MH létrehozása 2026-ra.
ami eléggé álmodozás kategória jelenleg.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Raktarbazisra szerintem rengetegre van szukseg. Szerintem nem baj ha nincs mimdegyik mellett komoly repter. Kaposvar pl kozuti szallitasu. Ahogy a krd nagyja is. Igazabol nagymemmyisegu arut orszagon belluli szallitasra a kozuti szallitas az alkalmas.

Repter persze nem art ha van. Mikor van ra szukseg? Pl helikopteres szallitasnal. /szallitohelijeink lesznek szep szammal./ belfoldon meg alkalmazhato gyors. Helikopterek fogadasara alkalmas reper meg kaposvar !ellett is van.

Merevszarnyas legiszallitas. Orszagon belluli szuksegessege? Kerdojeles szamomra. Mi az amit szallitani kell es koziton tul lassu es a heliknek tul nehez. De ahova szallitani kell ott van repter ahol kirakod majd teherautora rakodva folytatja utjat? nemtudom de szerintem az ilyen hadianyag 1000-2000 m2 es raktarba el kell hogy ferjen / ez akarmelyik mar uzemben levo repteren vagy annak kozelebe elhelyezheto.
tehat a merevszarnyas szallitas elsosorban kulfodre kell. Oda meg nem gond ha nincs repter kozvetlen a raktarbazis mellett par km kozutiszallitas idobe bele kell hogy ferjen /hisz jo elorre tervezheto egy ilyen ut./
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 570
8 167
113
Egy kis pontosítás:
A jelenleg hatályos OGY határozat ez:
https://mkogy.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A19H0024.OGY
mely mindössze egy lényeges sort tartalmaz:
A Hvt. 80. § 14. pontja szerinti honvédségi szervezetek (a továbbiakban: honvédségi szervezetek) békeidőszaki, rendszeresíthető beosztásainak száma összesen legfeljebb 37 650.
Nincsenek állománycsoport arányok, semmi. Ez tök jó.
Viszont a Kormány mindjárt ezt követően 2021. december 31-ig limitálta a rendszeresíthető beosztások számát:
29 850 főben
http://www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/13/PDF/2020/1.pdf

Szerintem a cél tehát a 38 + 20 ezer fős MH létrehozása 2026-ra.
Akár 99.999 főben is meghatározhatták volna. A mai szintet is elég lesz tartani.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
K

kamm

Guest
Raktarbazisra szerintem rengetegre van szukseg. Szerintem nem baj ha nincs mimdegyik mellett komoly repter. Kaposvar pl kozuti szallitasu. Ahogy a krd nagyja is. Igazabol nagymemmyisegu arut orszagon belluli szallitasra a kozuti szallitas az alkalmas.

Repter persze nem art ha van. Mikor van ra szukseg? Pl helikopteres szallitasnal. /szallitohelijeink lesznek szep szammal./ belfoldon meg alkalmazhato gyors. Helikopterek fogadasara alkalmas reper meg kaposvar !ellett is van.

Merevszarnyas legiszallitas. Orszagon belluli szuksegessege? Kerdojeles szamomra. Mi az amit szallitani kell es koziton tul lassu es a heliknek tul nehez.

Mondjuk kontenert - tudod, amiben altalaban utaznak a cuccok - pont semmi nem tud vinni.

Egyelore egy szal szallitogep sincs, helikopterek meg kvazi mar nincsenek, a Hindeket leszamitva. Az ujak kozul a Caracalra lehet 4t korul kivulrol fuggeszteni, de azt mondjuk pont soha nem fogjak cross-country szallitgatasra alkalmazni, az inkabb arra van, amikor tenyleg kell (pl felvinni egy D20-at egy hegycsucsra, ilyesmi.)

De ahova szallitani kell ott van repter ahol kirakod majd teherautora rakodva folytatja utjat? nemtudom de szerintem az ilyen hadianyag 1000-2000 m2 es raktarba el kell hogy ferjen / ez akarmelyik mar uzemben levo repteren vagy annak kozelebe elhelyezheto.
tehat a merevszarnyas szallitas elsosorban kulfodre kell. Oda meg nem gond ha nincs repter kozvetlen a raktarbazis mellett par km kozutiszallitas idobe bele kell hogy ferjen /hisz jo elorre tervezheto egy ilyen ut./

Konkretan pont a logisztikai bazisrol szallitasz utanpotlast is kulfoldre, de meg belfoldre is.
Amugy Papanal meg picit kozelebb van ez a repter, mondjuk 30km vs 675 meter, konkretan egeszen a leszallocsik vegeig:

image.png
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Mondjuk kontenert - tudod, amiben altalaban utaznak a cuccok - pont semmi nem tud vinni.

Egyelore egy szal szallitogep sincs, helikopterek meg kvazi mar nincsenek, a Hindeket leszamitva. Az ujak kozul a Caracalra lehet 4t korul kivulrol fuggeszteni, de azt mondjuk pont soha nem fogjak cross-country szallitgatasra alkalmazni, az inkabb arra van, amikor tenyleg kell (pl felvinni egy D20-at egy hegycsucsra, ilyesmi.)



Konkretan pont a logisztikai bazisrol szallitasz utanpotlast is kulfoldre, de meg belfoldre is.
Amugy Papanal meg picit kozelebb van ez a repter, mondjuk 30km vs 675 meter, konkretan egeszen a leszallocsik vegeig:

image.png
Komtenert miert akarsz legiszallitani? Ez hulyeseg a kontener kozuti vasuti vagy vizi.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Persze hogy raktarbazisrol megy a hadianyag es egyeb anyag kulfoldre belfoldre /honnan mashonnan is jonne?/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
A gripennek konténeberben közlekednek az alkatrészei, meg a katonai cuccok nagyobb része is abban, levegőben, ami nem palettázható (nem minden palettázható)
Amik a ha mimdenigaz kecskemeten kell hogy landoljanak. Ha szukseges pikk pakk marad kecskemeten. Ha meg raktarozni kell mert nem kell azonnal hasznalni a kozti szallitora valo atpakolas es elszallitas nem ido
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Ja, Maliba. Logikus.
Maliba nem kell kontenerbe rakni semmit eleg a raklap de ha megis kontenerbe akarod mi az amit nem er ra par orat fel. Napot mig odaszallitjak a raktarbazisrol? /semmi nincs ami azt tenne szuuksegesse hogy a raktarbazisrol kozvetlenul kozuti szallitas nelkul repulore kelljen rakni./ ami olyan surgos lenne annak a helyszinen kell hogy legyen raktaron. /marmint pl maliba./
 
K

kamm

Guest
Amik a ha mimdenigaz kecskemeten kell hogy landoljanak. Ha szukseges pikk pakk marad kecskemeten. Ha meg raktarozni kell mert nem kell azonnal hasznalni a kozti szallitora valo atpakolas es elszallitas nem ido

Persze, tartsunk fenn meg ott is egy masik logisztikai kozpontot, logikus. :rolleyes:

Maliba nem kell kontenerbe rakni semmit eleg a raklap de ha megis kontenerbe akarod mi az amit nem er ra par orat fel. Napot mig odaszallitjak a raktarbazisrol?

Ahogyan @krisss mar ramutatott, alapvetoen MINDEN, ami nem raklapozhato, az kontenerben utazik. Nem a raeres szamit, hanem alapvetoen okorseg 30 kmrol furikazni es penzpazarlas, raadasul bonyolitja a logisztikat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Ahogyan @krisss mar ramutatott, alapvetoen MINDEN, ami nem raklapozhato, az kontenerben utazik. Nem a raeres szamit, hanem alapvetoen okorseg 30 kmrol furikazni es penzpazarlas, raadasul bonyolitja a logisztikat.
Az penzpazarlas /hany ilyen fuvar van egy evbe egy fuvarnak mi a koltsege?/ mennyi egy teljes repterfelujitas? /mi a penzpazarlas?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
30 km es kozuti szallitas egy bejaratott utvonalon megis milyen logisztikai bonyolitas? Olyan aru eseten aminek kiszallitasanak megtervezesere hetek allnak rendelkezesre legrosszabb esetben is napok?/nemtudom logisztika itt valami atomfizikahoz hasonlo dolog mikozben civilben a kkv tol a multiig mindenhol megtalalhato./ egy repulogepre valo kontener elszallitasa 30 km re egy logisztikusnak sokminden de nem kihivas./hatorszagba
 
K

kamm

Guest
Az penzpazarlas /hany ilyen fuvar van egy evbe egy fuvarnak mi a koltsege?/ mennyi egy teljes repterfelujitas? /mi a penzpazarlas?

Hat ezt eleg egyszeru megmondani mar most, hogy ha rakoltenek mondjuk 10-50 milliardot (csak mondtam egy osszeget), akkor az vidaman visszajon a kovetkezo 30 ev alatt, ha nem kell Paparol bumlizni mindent oda-vissza 30 evig (nemcsak a szallitasi es idoktg, de plusz az extra logisztikai ktg rajta stb.)
 
K

kamm

Guest
30 km es kozuti szallitas egy bejaratott utvonalon megis milyen logisztikai bonyolitas? Olyan aru eseten aminek kiszallitasanak megtervezesere hetek allnak rendelkezesre legrosszabb esetben is napok?/nemtudom logisztika itt valami atomfizikahoz hasonlo dolog mikozben civilben a kkv tol a multiig mindenhol megtalalhato./

Baszki, te erted egyaltalan mit jelent a szo "logisztika"...?
Nem ugy tunik.

Ez nem az oregapad/oregapaink fuvarosvallalkozasa a baratjaval, ahol "okosban" megoldanak majd dolgokat, meg smsben elintezik egymas kozott, ki hova megy..
Kapasbol akkor egy kulon szallitoszazad kellene erre dedikalva, torzsszakasszal, truckokkal, ahhoz muszakiakkal, soforokkel, kontrollerekkel, schedulerrel, miegymassal.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 092
33 370
113
Hat ezt eleg egyszeru megmondani mar most, hogy ha rakoltenek mondjuk 10-50 milliardot (csak mondtam egy osszeget), akkor az vidaman visszajon a kovetkezo 30 ev alatt, ha nem kell Paparol bumlizni mindent oda-vissza 30 evig (nemcsak a szallitasi es idoktg, de plusz az extra logisztikai ktg rajta stb.)
Ja mert a repter 30 evig 0 ft fentartassal ketyeg?