A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 093
119 290
113
Amúgy szerintem arra gondolt blogen, hogy először töltsék fel a meglévő állománytáblát, szereljék fel normálisan és képezzék ki normálisan. A Szentendrén kapott képzést ne is emlegessük szerintem.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
<blockquote rel="blogen"><blockquote rel="silurusglanis">http://www.portfolio.hu/gazdasag/huszezer_tartalekos_katonat_kepezne_ki_a_kormany.233809.html

Minek? A meglévők is fegyvertelenek!</blockquote>

Tipikus magyar mentalitás. Ha csinálnak valamit, minek, ha nem csinálnak semmit, miért nem?
Ha katonát akarnak kiképezni, minek, ha nincs fegyver? Ha fegyvert akartak volna venni, azt írod, hogy minek, ha nincs katona?
Valahol el kell kezdeni. Nem fognak egyik napról a másikra mindent megvenni, az összes katonát kiképezni.</blockquote>

Tipikus az is, hogy könnyebb belemagyarázni olyat amit nem mondott, mint belátni, hogy sajnos igaza van és a meglévő állományt kell gatyába rázni, kirostálni, használható formába szervezni.
Ez után kell és lehet beletolni a pénzt és megvenni a szükséges anyagiakat, kivéve a hosszú leszállítási idejű rendszereket, amelyek beszerzését a nulladik napon el kellene indítani.
Harmadik körben lehet gondolkozni a területvédelmi erőkön.
Megjegyzem, ha megcsinálják és jól sikerül jelentkezem.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 093
119 290
113
A BTR-eket ami van mind felhozni mdoernizált szintre (nem egy nagy valami egy rádió meg egy füstelszívó rendszer) nagyjavítani, aztán mehet tartalékosoknak meg lekonzerválni és cserélni valami értelmesre. Ezt a fegyvernemi sovinizmusom mondatja velem :D
Az értelem a légvédelem és a tüzérség fejlesztése felé hajt. Bár a BTR-eket így is meg kéne csinálni addig is.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Azért teljesen más az állományt feltölteni, meg megint más a tartalékosság. Szerencsés esetben a kettő nem üti egymást, sőt a tartalékosság jó előszobája lehet egy honvédségnek. Másrészt meg azért nem kis összeg a <i>bérköltség</i>, amit a tartalékosok esetében meg lehet spórolni. Illetve nyilván sokan vannak, akik főállásban nem akarnak katonák lenni, de akár heti-havi pá órában meg szívesen -és ezt is lehet jól csinálni, mármint a kiképzést, gyakorlatokat, oktatást, stb.-t
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 207
76 683
113
phaidros

És mit adsz a tartalékosokra?Mit adsz a kezükbe?és ez a két legprimitívebb logisztikai probléma.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 093
119 290
113
Szerintem a tartalékos haderő kiképzését csak biztos alapokon álló, profi haderő mellett érdemes és a miénk nem, hogy biztos alapokon nem áll, hanem éppen összerogyni készül.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 293
54 660
113
krisss

A BTR-t kukázni kellene nem modernizálni.
Az a járgány nem alkalmas arra, hogy IFV legyen. Nekünk pedig IFV kellene.
(Meg MBT, meg tüzérség, meg SAM)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
phaidros

És mit adsz a tartalékosokra?Mit adsz a kezükbe?és ez a két legprimitívebb logisztikai probléma.

Mennyi is az éves bérköltsége egy honvédnak? Ott már spórolnak a dologgal, még ha nyilván ez a minőség rovására is megy.
Én nem hiszem, hogy éves szinten 10-20 ezer ember jelentkezne tartalékosnak, az elején nyilván többen, de utána ha 1-2 ezeren jelentkeznek, az kb. reális nagyságrend.
Pénz meg úgy is akad arra, amire nagyon akarnak adni. Mind a fidesznek, mind pedig Simicskónak fel kell mutatni valamit a honvédség terén, úgy a szövetségeseknek, mint a lakosságnak, mert jó, hogy van katasztrófavédelem, de ott sincs létszám, és megint csak marad a honvédség a kiképzésre, a misszóra, a határra, a rendvédelemre... és akkor pl. természeti katasztrófához kit vezényelnek? Tehát kell létszám.

Én azt szeretném -bár hiú ábránd- hogy ne versenytársak legyenek és mind a honvédségre, mind a tartalékosokra legyen kellő forrás.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
krisss

A BTR-t kukázni kellene nem modernizálni.
Az a járgány nem alkalmas arra, hogy IFV legyen. Nekünk pedig IFV kellene.
(Meg MBT, meg tüzérség, meg SAM)

A kohó hiba lenne, nekünk minden kellene, kidobni meg nem éri meg.
De amíg a Gvozdikákkal tudjuk mi történt addig tényleg mese az egész topik. Habbal.
 

telak

Member
2013. június 26.
367
5
18
krisss

A BTR-t kukázni kellene nem modernizálni.
Az a járgány nem alkalmas arra, hogy IFV legyen. Nekünk pedig IFV kellene.
(Meg MBT, meg tüzérség, meg SAM)

...Meg a lottó ötös.
Sajnos annyira sokminden kellene már rögtön, hogy azt felsorolni is külön eposz lenne. A tartalékos/ területvédelmi erőket úgy vélem szükségmegoldásnak szánják, és tuti hogy ez is a szokott profizmussal lesz megszervezve. 2020 ig sok előrelépést nem jósolok a szerződéses állománynál, se technika, se felszerelés, se egyébb állapotok terén.
Attól félek, hogy a költségvetési töblet majd pont erre a tartalékos tervezetre megy majd el.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Az országvédelem és országmozgósítás szervezeti, hatásköri,irányítási rendszere minősített időszakokban (Történelmi korokon át
napjaink hatályos jogi szabályozásáig)

Dr. Simicskó István PhD. értekezése, 2008-ból.

http://uni-nke.hu/downloads/konyvtar/digitgy/phd/2009/simicsko_istvan.pdf
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
phaidros

És mit adsz a tartalékosokra?Mit adsz a kezükbe?és ez a két legprimitívebb logisztikai probléma.

Amit hoz magával és egy teli tárat, aztán pedig követi azt, akinél puska van...

Amúgy tudja valaki, hogy hol lesz a 10 kiképző központ?
Arra tudok gondolni, hogy minimális kiképzést kapnak és lenne egy tömeg, amit lehetne ugráltatni mindenféle helyzetben. Miért nem inkább a határőrséget állítják vissza!? Ha így folytatódik, hamarosan úgyis újra lesznek határok.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Amúgy szerintem arra gondolt blogen, hogy először töltsék fel a meglévő állománytáblát, szereljék fel normálisan és képezzék ki normálisan. A Szentendrén kapott képzést ne is emlegessük szerintem.

Például. Ez olyan mint az első, a második, meg a harmadik hadsereg, aztán volt egy gyorshadtestünk össz-vissz a kor színvonalához képest elavultan, de legalább felszerelve. Ma is ez van, arányaiban teljes mértékben így áll fell a Magyar Hagydelő vs. KRE...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 093
119 290
113
A jelenlegi modernizálást végig kéne hajtani az összes gépen. Ez a fajta modernizáció filléres megoldás (egy rádiót szerelnek be) Meg javítani nagyon sokat mert a hadrafoghatóság bukta. És nem is IFV-nek szánom, tisztában vagyok vele, hogy mire alkalmas az a bádogkukta, de lássuk be az, ha legalább rádiózni tudsz azért sokat jelentene. És nem is valószínű, hogy mostanában lesz helyette más (ha kezdik akkor tüzérség és légvédelem csere lesz) ezért ki kell tolni a hadrafoghatósági idejét ameddig csak lehet. És ehhez kell minimális modernizáció.

A tartalékos rendszer a jelenlegi ellátottság mellett szerintem csak ártana, a kiképzettségről nem is beszélve. Ilyen kiáramlás mellett ki sem lehet képezni értelmesen egy lövészkatonát sem, nemhogy egy specialistát főleg úgy, hogy 1 évig maradnak aztán lelépnek és annak az 1 évnek a 2/3 -át a kerítés mellett töltik. A tudásvesztés nagyon nagy probléma lesz, mert olyan régi katonák mennek el akiket nem lehet majd gyorsan pótolni.

És így olyan ember sem lesz aki megfelelő tapasztalatokkal rendelkezik a kiképzéshez (frissen végzett kiképző őrmestertől ments meg uram minket) amit amúgy is meg kéne reformálni mert még mindig hajrá-hurrá-val rohamozósdi is van benne. A tartalékosokhoz jelentős felszerelés felesleg kéne, amiből még a jelenlegi állománynak (pedig aztán az kevesebb mint 20000) sincs kb semmi.

A tartalékosokat lövetni is kéne ami 9 db meg 6 db lőszerrel szintén vicc.

Nincs értelme elkezdeni ezt az egészet amíg ez így áll.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Most tán' nincsenek határok?

Hülyeség volt így megszüntetni a határőrséget.


Nincs néhány tízezer gépkarabély az országban? Mert nem hiszem, hogy az amúgy sem létező harckocsikba toboroznának embereket, de sok olyan feladat lehet, amihez nem kellenek különleges katonai képességek és képzettség, de mégis el kell látni valakinek. És nem hiszem, hogy a honvédségi fejlesztéseknek az eddig sem létező tartalékosság vet gátat, mert úgy tűnik, hogy ha nincs tartalékos, akkor sem fejlesztik -ahogy a pár évtizedes példa mutatja.

Vágási Feri is volt tartalékos:)

https://www.youtube.com/watch?v=inujn0_QftY
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 093
119 290
113
Harcjármű sofőrök sincsenek... Meg sima sofőrök se. Meg irányzók se. Gépakarabélyból sem garantálom, hogy van több tízezer.

És a fő probléma a még mindig az, hogy a most bevonultak se kapnak már új bakancsot, csak használtat. Továbbá a 3 öltözet gyakorlóból ha 2 mérethelyes az már szerencse de az tuti hogy max 1 öltözet lesz új, de méginkább annyi sem.

Milyen ruhát adsz a tartalékosaidra?
A gépkarabélyainkkal kb szíriában lövöldöznek jelenleg. És kb 7000 fős aktuális hiány van.