A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
32 244
30 295
113
Jó de nálatok hasonló van más a neve :D
Letszámra teljesen más
Zpkh, TÖF, S1, S2, S3, S4, S6, S7 részlegvezetők. És hallottam még más butaságokat is.
Sajnos ez a világon egyedülálló módon mind őrnagyi hely.
Csak nálunk.
Ha alezredes a zászlóalj parancsnoka akkor az, hogy a helyettese és a törtsfőnök őrnagy abban semmi kirívó nincs.

A 88-asnál is őrnagyi helyek voltak az S részlegek vezetői, de mi önálló zászlóalj voltunk így pl a parancsnok ezredes volt.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
3 044
6 648
113
Azt hiszem igazad van -bár egy százassal tévedtél. Bár a 30+20 is elég sokat elhangzott.
"Az Országgyűlés ma elfogadott határozatában 37 650 főben állapította meg a Magyar Honvédség hivatásos katonai létszámát, így biztosítva Magyarország biztonságának további erősítését és a Zrínyi 2026 program honvédelmi fejlesztési keretét.
Ezt a létszámot folyamatosan, a Kormány által meghatározott ütemben 2026-ra kell teljesítenie a honvédségnek."
Mea kúrva....
:D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
32 244
30 295
113
Nem egészen.
Van egy nomenklatúra rendelet, ahol le van írva, hogy az MH bán milyen beosztásokat lehet rendszeresíteni.
Na az van nagyon elkúrva.
De valakik nagyon védik, így a módosítása mindig elbukik valahogy.
Ez az egyik jogszabály, ami miatt ide jutottunk vìzfej ügyileg.
:)
És ezen csak torzított amikor újroszzották az arányokat.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
12 098
13 264
113
Itt történelmi szervezeti formák voltak, kettes, hárma vagy négyes. Például a kettes:
  • ho = 2xdd
  • dd = 2xezd
  • ezd = 2xzlj
Ebből és az évszázadokat túlélt ezredekből ered, hogy sok országban az ezred és a zászlóalj közel hasonló erő ma. Egy dandár akár három-négy gyalogezredből is állhat, amik igazából zászlóalj méretű erők. Ez a mi hagyományunk is, csak aztán jöttek a komcsik.

A szovjet egy hármas rendszer volt:
  • ho = 3xezd +tüezd (ehhez jön gl-nél egy hk ezd)
  • ezd = 3xzlj
Ezt örökölte és használja máig a magyar haderő, csak dandárra fordítva.
  • ho = 3xdd +hk és tü dd
  • dd = 3xzlj +hk és tü o
  • zlj = 3xszd

A négyes rendszer ez alapján értelemszerű.

Ugyanakkor ez hatékonysági kérdés. Az ideális közepes vagy könnyűgyalogság négyzászlóaljas dandárt alkot, mert itt nincs hk és eleve a gyalogság túlsúlya számít:
- dd = 4x zlj + tü o
Ez kellene legyen optimális esetben egy új 8x8-as Bocskai, de így nézne ki egy Gidránnal vagy Nomáddal felszerelt könnyűdandár is.

És akkor ott van a tűzerőt maximalizáló késő hidegháborús dandárkoncepció, ami a kilencvenes évek második felében majdnem meg is valósult:
- dd = 1x csökkentett hk ezd (2x zlj) + 1x gl ezd (3xzlj) és persze a két tü o
Ebben benne van az összes számmal jelzett koncepció, mert nem az elv, hanem a szükséglet számít! Számszerűleg ez a dandár adja a korszerű NATO vagy orosz erő számait (persze hadosztályba szervezve).
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
3 044
6 648
113
Letszámra teljesen más

Ha alezredes a zászlóalj parancsnoka akkor az, hogy a helyettese és a törtsfőnök őrnagy abban semmi kirívó nincs.

A 88-asnál is őrnagyi helyek voltak az S részlegek vezetői, de mi önálló zászlóalj voltunk így pl a parancsnok ezredes volt.
A gond, hogy ezek kötelék zászlóaljak, alegységek.
Nem önálló hadrendi elemek. Akkor lehetne, de szerintem csak az uram-bátyám előmeneteli rendet erősíti a kavarás.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
32 244
30 295
113
A gond, hogy ezek kötelék zászlóaljak, alegységek.
Nem önálló hadrendi elemek. Akkor lehetne, de szerintem csak az uram-bátyám előmeneteli rendet erősíti a kavarás.
Bár a dandárok zászlóaljait is lehet úgy szervezni, hogy önállóan tudjanak harcolni, tehát a dandárok zászlóaljai szervezetszerűen lehetnek zászlóalj harccsoportok. Ez az ami szerintem a legjobban megfelel a modern kori technológiáknak és kihívasoknak. A dandár szint csak összefogja a zaszlóaljak(zaszlóalj harccsoportok) műveleteit de nem függnek tőle (kivéve logisztika). Tehát a dandár szint csak egy törzsből és logisztikából állna.
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
8 913
23 101
113
Eddig soros hibridről tudtunk, aztán jóccakát.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
3 044
6 648
113
Bár a dandárok zászlóaljait is lehet úgy szervezni, hogy önállóan tudjanak harcolni, tehát a dandárok zászlóaljai szervezetszerűen lehetnek zászlóalj harccsoportok. Ez az ami szerintem a legjobban megfelel a modern kori technológiáknak és kihívasoknak. A dandár szint csak összefogja a zaszlóaljak(zaszlóalj harccsoportok) műveleteit de nem függnek tőle (kivéve logisztika). Tehát a dandár szint csak egy törzsből és logisztikából állna.
Ezzel nincs gond.
A magyar valóság, az a gond:
  • sok, magas rendfokozattal rendszeresített beosztás, kevés végrehajtó, mert " nincs pénz, meg létszámkeret".
  • Sok, elaprózott szervezet, nagy létszám igénnyel, alacsony teljesítménnyel.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
387
1 351
93
Ezzel nincs gond.
A magyar valóság, az a gond:
  • sok, magas rendfokozattal rendszeresített beosztás, kevés végrehajtó, mert " nincs pénz, meg létszámkeret".
  • Sok, elaprózott szervezet, nagy létszám igénnyel, alacsony teljesítménnyel.

A fő gond szerintem hogy azért van sok magas rendfokozatú beo mert ez az egyetlen módja hogy valamiféle anyagi elismerést adjon a pk.

Volt időszak amikor azért emeltek a beo-kat egyre feljebb hogy megtartsák az embereket mert lejárt a vàrakozasi idejük és nem akartàk kitenni vagy átengedni màshovà.

Most meg azért nem lehet lejjebb vinni mert 60 éves korig valahogy ki kell húzni.

Persze lehetne a rendőrségi címzetes rendszert àtvenni de akkor szerintem a honvédség is lehúzhatnà a rolót...
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
3 044
6 648
113
A fő gond szerintem hogy azért van sok magas rendfokozatú beo mert ez az egyetlen módja hogy valamiféle anyagi elismerést adjon a pk.

Volt időszak amikor azért emeltek a beo-kat egyre feljebb hogy megtartsák az embereket mert lejárt a vàrakozasi idejük és nem akartàk kitenni vagy átengedni màshovà.

Most meg azért nem lehet lejjebb vinni mert 60 éves korig valahogy ki kell húzni.

Persze lehetne a rendőrségi címzetes rendszert àtvenni de akkor szerintem a honvédség is lehúzhatnà a rolót...
Ez bűn.
Ezzel degradálják, értéktelenítik a rendfokozatokat.
Mind a tiszti, altiszti és legénységi állomány kategóriában.
Szembemenve a nemzetközi (NATO) normákkal, szervezési hagyományokkal.
Egy zászlóaljnál nem lehet 8 őrnagy.
Egy századnál nem kell harminc negyven altiszt.
Nincs tekintély, bomlik a fegyelem, oszlik a felelősség, nehezedik a vezetés.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
7 105
8 912
113
Bár a dandárok zászlóaljait is lehet úgy szervezni, hogy önállóan tudjanak harcolni, tehát a dandárok zászlóaljai szervezetszerűen lehetnek zászlóalj harccsoportok. Ez az ami szerintem a legjobban megfelel a modern kori technológiáknak és kihívasoknak. A dandár szint csak összefogja a zaszlóaljak(zaszlóalj harccsoportok) műveleteit de nem függnek tőle (kivéve logisztika). Tehát a dandár szint csak egy törzsből és logisztikából állna.
Több kell a dd szintre.Olyan támogató elemeket is tartalmaznia kell a dd-nak,amik már nem férnek bele a zl hcs-okba.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
7 105
8 912
113
Nem kell. A zaszloalj harccsoport azert van mert a zászlóaljjal ellentétben mindene megvan a harchoz.
Nem,nincs meg.Időről időre szükség van olyan müszaki,tüzérségi támogatásra,aminek a zh hcs-be szervezése egyrészt elnehezitené a hcs-ot,másrészt nem lenne hatékony.Ezeket a támogató elemeket a dd szintre (de van amit feljebb) kell szervezni.Pl a hcs kisérő tüzérsége önmagában egy súlyponti helyzetben kevés lenne,ilyenkor kell a dd szint támogató tüzérsége-vagy a hds tüzérség támogatása is akár (már ha van/lesz olyan nékünk)
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
387
1 351
93
Ez bűn.
Ezzel degradálják, értéktelenítik a rendfokozatokat.
Mind a tiszti, altiszti és legénységi állomány kategóriában.
Szembemenve a nemzetközi (NATO) normákkal, szervezési hagyományokkal.
Egy zászlóaljnál nem lehet 8 őrnagy.
Egy századnál nem kell harminc negyven altiszt.
Nincs tekintély, bomlik a fegyelem, oszlik a felelősség, nehezedik a vezetés.

Sajnos igen.

Azonban azért ez nem csak amiatt van mert inkompetens volt a vezetés.

Rendszervàltas utàn volt egy 100.000 hadsereg amelynek a hivatásos àllomànya jórészt tisztekből àllt. A leépítések során nyilvàn a kevésbé fàjdalmas döntésként kevésbé ezeket építették le mint a sorallomanyú és altiszti beo-kat. Ezt a torzulast azóta se heverte ki a sereg