A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
1 315
1 710
113
..és ha nem lesz? Akkor is felejtsünk?

Ne haragudj, de ennek úgy nincs értelme, ahogy leírtad.

Jelenleg a költségvetés durván 50%-át költjük új vasakra. És mivel még nem értük el a híres 2%-ot, a teljes költségvetés is még pár évig fixen növekszik.

Az, amikor te támogatod, hogy könnyű hk-t kéne vásárolni, vagy más a T-72-t, mert nem biztos, hogy lesz pénz Leopárd2A7+-ra, az az eset akkor tudna csak előfordulni, ha több eszközünk lenne, mint amennyit fent tudunk tartani. Nagy-Britannia például ilyesmi gondokkal küzd. De még ott is van pénz például új felderítő harcjárművet beszerezni vagy F-35-ösökre.

Jelenleg a magyar haderőt nem mondanám túlhízottnak. Mire lemegyünk 50-ről a sokat emlegetett 30%-ra, amit még akkor is minden évben új eszközök beszerzésére akarunk fordítani, addigra lesz még pár bejelentés. És még ez is a duplája a NATO friss elvárás 20% új vasnak.

Szóval miért is nem lesz mozgásterünk új gyártású tankokra, ha végére érünk a ma még hiányzó fegyvernemeknek? Miért kell megelégednünk majd rosszabb ár/érték Lynx120-szal?
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
1 315
1 710
113
Esetleg ha van valamilyen végleges megoldás a T-72-eseink mennyiségi kiváltására, akkor a maradékot szerintem örömmel átvennék.

Mi a rossebnek vennének tőlünk T-72-t leharcolt állapotban? Tudtommal épp a közel jövőben akarják majd csökkenteni 200-ra a jelenlegi 300 hk állományukat? Még írni is akartam @LMzek 2.0 nek, hogy menjen és vegye már meg nekünk a kidobott 100-at.


"Legfeljebb 200 M-84-es harckocsi marad a szerb fegyveres erők szolgálatában-a szovjet T-72 engedélyezett példánya, amelyet a jugoszláv korszakban gyártottak."

Simán nekik is túl sok a darabszám. A csökkentéssel visszajön a modernizáció ára mondjuk 10 év távlatában és így a gazdaságuk bírni fogja.

Elvileg lesz ott irányított is. A Pauk (pók) elvileg integrálva lesz a Hindekre is, de elvileg a H145M-esekre is. Legalább is ezek voltak a tervek.
Mondjuk nem tudom, hogy hogy fog ez alakulni, ha megrendelték a Spike-ot is.

Én még csak ott tartok, hogy tárgyalunk hazai gyártásról és Gáspárunk szerint közel vagyunk. Kimondottan jó alkupozícióba kerülünk, ha a Pókot is megkapjuk gyártani, mert a szerbeknek nagyobb érdeke van egy hangzatos NATO tag rendszeresítve leboltolására, míg a közel-keletiekre nyomást gyakorolhatunk ezzel, hogy a Spikenál tényleg kedvező feltétellel adják oda a gyártást, nehogy terjedjen a rivális Pauk az ő hasznuk rovására.
Szóval ha csak nem használhatatlanul szar, akkor megéri olcsón megvásárolni a gyártás licencét. Plusz később akár közös szerb-magyar továbbfejlesztésben is gondolkodhatunk akár, ha ezt a Tüskével nem tudnánk üzletileg olyan kényelmesen megtenni.
Nem mondom, hogy megvesszük a gyártást, de a lehetőségeink bővítésére egy olcsó és hasznos megoldás lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
9 696
12 587
113
Mi a rossebnek vennének tőlünk T-72-t leharcolt állapotban? Tudtommal épp a közel jövőben akarják majd csökkenteni 200-ra a jelenlegi 300 hk állományukat? Még írni is akartam @LMzek 2.0 nek, hogy menjen és vegye már meg nekünk a kidobott 100-at.


"Legfeljebb 200 M-84-es harckocsi marad a szerb fegyveres erők szolgálatában-a szovjet T-72 engedélyezett példánya, amelyet a jugoszláv korszakban gyártottak."

Simán nekik is túl sok a darabszám. A csökkentéssel visszajön a modernizáció ára mondjuk 10 év távlatában és így a gazdaságuk bírni fogja.



Én még csak ott tartok, hogy tárgyalunk hazai gyártásról és Gáspárunk szerint közel vagyunk. Kimondottan jó alkupozícióba kerülünk, ha a Pókot is megkapjuk gyártani, mert a szerbeknek nagyobb érdeke van egy hangzatos NATO tag rendszeresítve leboltolására, míg a közel-keletiekre nyomást gyakorolhatunk ezzel, hogy a Spikenál tényleg kedvező feltétellel adják oda a gyártást, nehogy terjedjen a rivális Pauk az ő hasznuk rovására.
Szóval ha csak nem használhatatlanul szar, akkor megéri olcsón megvásárolni a gyártás licencét. Plusz később akár közös szerb-magyar továbbfejlesztésben is gondolkodhatunk akár, ha ezt a Tüskével nem tudnánk üzletileg olyan kényelmesen megtenni.
Nem mondom, hogy megvesszük a gyártást, de a lehetőségeink bővítésére egy olcsó és hasznos megoldás lenne.
Ez a Pok ugye csak NLOS izesitesben van es ennek megfeleloen jo nagy malac am (1.8m hosszu, 80 centi fesztav, 45kg):



Mondjuk ez is tud autopilotot es fiberszalas operatoros iranyitast is, szoval ha olcsobb es licenszelheto a gyartasa, akkor ez lehet bezony "tartalekba", otthon gyartva tomegevel, esos napokra. ;)
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
1 511
2 911
113
Ez a hír, kinyitotta Pandora szelencéjét. Pontosabban, én is felkaptam a fejem rá, mert miben is működünk együtt ? Már ami haditechnikai fejlesztés ? Nem vettünk tőlük semmit és ők sem tőlünk, ha jól gondolom. Max., eladhatjuk a régi orosz vasakat, de nem hinném hogy ők meg pont ilyen műszaki állapotban lévőt akarnak. Mit vehetünk mi tőlük, mi, akik épp nyugati technikára akarunk cserélni mindent ?

Eretnek embereinknek itt, esetleg ez ?

Nem volt nemrég egy kép, amin egy magyar katona kezében Zastava M70 gépkarabély volt identifikálva? No azt mondjuk valamikor valaki valamilyen menyiségben megvásárolta toluk. :oops:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
8 914
23 101
113
Ne haragudj, de ennek úgy nincs értelme, ahogy leírtad.

Jelenleg a költségvetés durván 50%-át költjük új vasakra. És mivel még nem értük el a híres 2%-ot, a teljes költségvetés is még pár évig fixen növekszik.

Az, amikor te támogatod, hogy könnyű hk-t kéne vásárolni, vagy más a T-72-t, mert nem biztos, hogy lesz pénz Leopárd2A7+-ra, az az eset akkor tudna csak előfordulni, ha több eszközünk lenne, mint amennyit fent tudunk tartani. Nagy-Britannia például ilyesmi gondokkal küzd. De még ott is van pénz például új felderítő harcjárművet beszerezni vagy F-35-ösökre.

Jelenleg a magyar haderőt nem mondanám túlhízottnak. Mire lemegyünk 50-ről a sokat emlegetett 30%-ra, amit még akkor is minden évben új eszközök beszerzésére akarunk fordítani, addigra lesz még pár bejelentés. És még ez is a duplája a NATO friss elvárás 20% új vasnak.

Szóval miért is nem lesz mozgásterünk új gyártású tankokra, ha végére érünk a ma még hiányzó fegyvernemeknek? Miért kell megelégednünk majd rosszabb ár/érték Lynx120-szal?
Gondolom most újra vissza kellene menni az elejére a szervezeti elem, technika, igény, időtényező szintjéig de nem fogok. Egyszerűen csak, ha akkora mozgásterünk marad, akkor miért ne férne bele ez(is)? :rolleyes:
Mi a rossebnek vennének tőlünk T-72-t leharcolt állapotban? Tudtommal épp a közel jövőben akarják majd csökkenteni 200-ra a jelenlegi 300 hk állományukat? Még írni is akartam @LMzek 2.0 nek, hogy menjen és vegye már meg nekünk a kidobott 100-at.


"Legfeljebb 200 M-84-es harckocsi marad a szerb fegyveres erők szolgálatában-a szovjet T-72 engedélyezett példánya, amelyet a jugoszláv korszakban gyártottak."

Simán nekik is túl sok a darabszám. A csökkentéssel visszajön a modernizáció ára mondjuk 10 év távlatában és így a gazdaságuk bírni fogja.



Én még csak ott tartok, hogy tárgyalunk hazai gyártásról és Gáspárunk szerint közel vagyunk. Kimondottan jó alkupozícióba kerülünk, ha a Pókot is megkapjuk gyártani, mert a szerbeknek nagyobb érdeke van egy hangzatos NATO tag rendszeresítve leboltolására, míg a közel-keletiekre nyomást gyakorolhatunk ezzel, hogy a Spikenál tényleg kedvező feltétellel adják oda a gyártást, nehogy terjedjen a rivális Pauk az ő hasznuk rovására.
Szóval ha csak nem használhatatlanul szar, akkor megéri olcsón megvásárolni a gyártás licencét. Plusz később akár közös szerb-magyar továbbfejlesztésben is gondolkodhatunk akár, ha ezt a Tüskével nem tudnánk üzletileg olyan kényelmesen megtenni.
Nem mondom, hogy megvesszük a gyártást, de a lehetőségeink bővítésére egy olcsó és hasznos megoldás lenne.
Van 212 M84 nekik, mindet modernizálni akarják, van egy század használatban levő T-72M1 nekik, meg 31 lezsírozva, meg van 31 T-72B1MS amit most kaptak. Aligha hiszem, hogy most a koszovói feszkó közepette leépítenek.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
8 914
23 101
113
Nem minden, mert pl a beremelesek nemigen huzodhatnak tovabb bizonyos szektorokban (tanarok, eu dolgozok), de mondjuk ez kb alapvetes.
Persze. Az az elmebeteg, hogy minden olyanra vetné magát, ami a haza önvédelmét és súlyát jelenti, mert nekik meg a gazdáiknak a merjünk kicsik lenni a szükséges. Micsoda öröm lenne az euró cserébe, hogy aztán azért is hálásnak kelljen lennünk és hallgatni a rohadékokat amikor a bankárok leszívnak mégtöbb zsét, hogy mi vagyunk a hibásak.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
8 914
23 101
113
Senki se felejtse el,hogy egy választàsi kampányban ígérni mindent lehet aztán egy esetleges kormányra kerülés esetén minden esetben szembe jön a valóság......
Az a baj, hogy jelen esetben hiszek neki. Korábban is élősködésre futotta ettől a közegtől, meg a gazdik kiszolgálására, most se lesz másként. Szóval elhiszem, hogy a haderőfejlesztésnek úgy vernének oda ahogy tudnak mont korábban, a gazdasági balsikereket ránk hárítanák tetvedék módon mint korábban, ellenben mindent ami felépült mint gzdasági siker, azt eladnák valami nálunk ötven évvel fejlettebb nagyon külföldinek, akiszájhúzva venné meg az előtérben, a hátterben meg pezsgőt bontana. A történettudományi munka visszatérne a finnugorokhoz, stb...
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
9 696
12 587
113
Persze. Az az elmebeteg, hogy minden olyanra vetné magát, ami a haza önvédelmét és súlyát jelenti, mert nekik meg a gazdáiknak a merjünk kicsik lenni a szükséges. Micsoda öröm lenne az euró cserébe, hogy aztán azért is hálásnak kelljen lennünk és hallgatni a rohadékokat amikor a bankárok leszívnak mégtöbb zsét, hogy mi vagyunk a hibásak.
Nezd, a DK egy vegytiszta globalista-neoliberalis, kapitalista piacorult part, semmi koze semmilyen baloldali ertekekhez - ez valamifele ugyesen keltett zavar sokak fejeben, talan mert valaha a szocikbol valt ki a Fleto? -, az osszes duma a szocialis juttatasokrol mind mellebeszeles, igy aztan semmi meglepo nincs bennuk.
De mondom, Dobreveknek akkora kommunista-titkosszolgalatos-rabloimpexes-milliardos komcsi-fereg multja van, hogy kizart, hogy nyerjen. Szerintem most a Foniek azon remegnek, nehogy a MZP legyen veletlenul a jelolt, mert az akar veletlenul meg is nyerheti a jatszmat, esetleg, ha ugy alakul - egy Dobrevvel az elen ez kizart, az a legnyugisabb opcio a Fonieknek.
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
12 572
28 542
113
Biztosra veszem ígérettel, vagy anélkül is, hogy szemrebbenés nélkül bedarálnák a hadiipari beruházások jó részét.
Az nem úgy működik, hogy csak úgy egy tolvonással áthúzom az egészet ha esetleg Dobrev hatalomra kerülne (amiben én nem hiszek) akkor fog szembesülni azzal az egyszerű de kőkemény ténnyel , hogy az erősebb kutya szexuál, na már most a magyar hadiipari beruházások mögött nemzetközi (többnyire német) tőke áll és abban mindenki biztos lehet ,hogy velük nem fogják összerúgni a port arról nem is beszélve, hogy minden hadiipari beszerzésünk beruházâsunk úgy meg van "kötbérezve" hogy ihaj,ha esetleg ezeket felmondanák akkor az sokkal többe fájna mint az esetleges megtakarítás.
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
12 572
28 542
113
Az a baj, hogy jelen esetben hiszek neki. Korábban is élősködésre futotta ettől a közegtől, meg a gazdik kiszolgálására, most se lesz másként. Szóval elhiszem, hogy a haderőfejlesztésnek úgy vernének oda ahogy tudnak mont korábban, a gazdasági balsikereket ránk hárítanák tetvedék módon mint korábban, ellenben mindent ami felépült mint gzdasági siker, azt eladnák valami nálunk ötven évvel fejlettebb nagyon külföldinek, akiszájhúzva venné meg az előtérben, a hátterben meg pezsgőt bontana. A történettudományi munka visszatérne a finnugorokhoz, stb...
Làsd feljebb:)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
8 914
23 101
113
Az nem úgy működik, hogy csak úgy egy tolvonással áthúzom az egészet ha esetleg Dobrev hatalomra kerülne (amiben én nem hiszek) akkor fog szembesülni azzal az egyszerű de kőkemény ténnyel , hogy az erősebb kutya szexuál, na már most a magyar hadiipari beruházások mögött nemzetközi (többnyire német) tőke áll és abban mindenki biztos lehet ,hogy velük nem fogják összerúgni a port arról nem is beszélve, hogy minden hadiipari beszerzésünk beruházâsunk úgy meg van "kötbérezve" hogy ihaj,ha esetleg ezeket felmondanák akkor az sokkal többe fájna mint az esetleges megtakarítás.
Mivel nem a saját pénzére menne a játék kötbér szinten, elég nagy eséllyel nem zavartatnák magukat. Ők a birodalom helytartói lennének és a birodalomnak nem nagyon érdeke, hogy stabil pozíciónk legyen.
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
388
734
93
Az nem úgy működik, hogy csak úgy egy tolvonással áthúzom az egészet ha esetleg Dobrev hatalomra kerülne (amiben én nem hiszek) akkor fog szembesülni azzal az egyszerű de kőkemény ténnyel , hogy az erősebb kutya szexuál, na már most a magyar hadiipari beruházások mögött nemzetközi (többnyire német) tőke áll és abban mindenki biztos lehet ,hogy velük nem fogják összerúgni a port arról nem is beszélve, hogy minden hadiipari beszerzésünk beruházâsunk úgy meg van "kötbérezve" hogy ihaj,ha esetleg ezeket felmondanák akkor az sokkal többe fájna mint az esetleges megtakarítás.
Szerintem úgy, ahogy a románok elcseszték a Piranha projektet, szintúgy mi is képesek lennénk rá...
De minimum megakad a gyümölcsöző együttműdödés lendülete a németekkel.
Egy MZP véleményre várok még haderő-hadiipar téren.