A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 648
113
Még egy verzió. Azért csak a modernitás most a cél, mert Viktor célja kimaradni és semmit se küldeni a víztisztítókon kívül. Ha nincs mennyiség akkor lehet erre hivatkozni, hogy sajnos csak ez az egy nyomurult nehézdandár van megígértük, de nem lehet az országot védtelenül hagyni. És nem kérünk ami csapatot a mieink helyett ide menjenek csak a román és lengyel tesók. NA vajon a baltiak miért is fegyverezték le magukat? :oops: Talán azért, hogy ne kelljen saját embert ha oda kerül a helyzet beáldozni? ;) menjenek mások ők meg hősködnek majd a facebookon.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 847
91 298
113
Én csak megosztottam, amit találtam. A konklúziókat mindenki vonja le maga. :)

A légierő parancsnokságon nagy a titkolózás, nem nyilvános pillanatnyilag, hogy kik vannak vezető beosztásban.
Ma délelőtt a facen Lippai ezt írta.
A helyzet képlékeny, de nem reménytelen.
Mindenesetre az utóbbi napokban sokat futott, hogy tisztuljanak a gondolatai, meg gondolom tesztelték mennyire fiatalos. :)

Jó lenne, ha maradna és Lőrincz poziba kerülésének is örülnék. Tatai parancsnokként a nyilatkozatai alapján nem tűnt Bólogató Jánosnak, nem söpörte a problémákat a szőnyeg alá és a beszédei is nagyon tetszettek.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 089
2 264
113
Azért ennél többről van szó: ezek nagy része hivatalos személyektől, forrásokból meg lett erősítve - mikor mennyi még nincs tisztázva persze vagy csak nem publikus.
Azért 1000+ mrd-os védelmi költségvetés nem kevés és ha tartósan marad a 2% GDP arányos védelmi költés (amire Bobo azt mondta hogy mostantól ez a minimum), akkor lesz forrás fejlesztésre.
A következő 2-3 évben kifutnak a nagy beszerzések: NASAMS, helikopterek, Leopardok, KC-390 - ezek mind beérkeznek 2025 végéig.
Ezek kifizetése után 2% GDP arányos védelmi költés bőven ad forrást további fejlesztésekre. Csakhogy ezeket idén vagy jövőre meg kell rendelni, mert minimum 2-3 év az átfutása minden hadipari megrendelésnek.
A bajom igazán ezzel, és lehet teljesen hülyén gondolkodom, de jó lenne tisztazni meg idejében, mit is akarunk a dandarokkal. Tatanak kell még egy loveszzaszloalk minimum, de akár kettő is elférne.

Ha Debrecen és hmvh ténylegesen dandár akar lenni, akkor az ukrán tapasztalatok fényében kell hozzá organikus dandartuzerseg.
Ha Debrecen gidran, akkor az kevés lesz tuzeroben. Szóval harckocsizászlóalj jól jönne nekik.

Ott van az elképzelés -ami nagyon, nagyon hosszútávú szerintem, hogy legyen belőle valami - a saját területvédelmi zaszloaljakra. Ott mi az elképzelés? Motorizalt lövész századok oszt csá?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 648
35 752
113
A bajom igazán ezzel, és lehet teljesen hülyén gondolkodom, de jó lenne tisztazni meg idejében, mit is akarunk a dandarokkal. Tatanak kell még egy loveszzaszloalk minimum, de akár kettő is elférne.

Ha Debrecen és hmvh ténylegesen dandár akar lenni, akkor az ukrán tapasztalatok fényében kell hozzá organikus dandartuzerseg.
Ha Debrecen gidran, akkor az kevés lesz tuzeroben. Szóval harckocsizászlóalj jól jönne nekik.

Ott van az elképzelés -ami nagyon, nagyon hosszútávú szerintem, hogy legyen belőle valami - a saját területvédelmi zaszloaljakra. Ott mi az elképzelés? Motorizalt lövész századok oszt csá?
Elvileg volt olyan mondás, hogy összesen 9 lövész zászlóaljat terveznek a mostani 5 helyett...
Mindenesetre tényleg elég ködös még a végső koncepció...

Az biztos hogy lesz még tüzérség beszerezve, mert 24 teljesen a vicc kategória az egész Honvédségre: minimum további egy, de inkább két 155 mm-es tüzérosztály szükséges - dandáronként egy...
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
517
1 446
93
Elvileg volt olyan mondás, hogy összesen 9 lövész zászlóaljat terveznek a mostani 5 helyett...
Mindenesetre tényleg elég ködös még a végső koncepció...

Az biztos hogy lesz még tüzérség beszerezve, mert 24 teljesen a vicc kategória az egész Honvédségre: minimum további egy, de inkább két 155 mm-es tüzérosztály szükséges - dandáronként egy...
2023 éve eleje van. A mindössze 24 db PzH-re 2018-ban szerződtünk - oké, év végén. Akkor is 4 teljes év eltelt, és még mindig nincs itt a fele mennyiség sem. A rendes átfutás minimum 5 év, mire mind itt lesz, mindezt úgy, hogy a nagy a fegyverkezési láz és a háború felfutása előtt rendeltük, ez most még lassabb lesz majd. Tehát, ha előrehaladott tárgyalások is vannak, és a küszöbén vagyunk egy megegyezésnek, akkor sem lesz itt ebből 2027-28 előtt több tüzérség. A 2020-as éveket tüzérségi szempontból elvesztegettük, elpiackutattuk, eldzsentriskedtük. Mindenki aláhúzhatja a neki legjobban tetsző kifejezést.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 648
35 752
113
2023 éve eleje van. A mindössze 24 db PzH-re 2018-ban szerződtünk - oké, év végén. Akkor is 4 teljes év eltelt, és még mindig nincs itt a fele mennyiség sem. A rendes átfutás minimum 5 év, mire mind itt lesz, mindezt úgy, hogy a nagy a fegyverkezési láz és a háború felfutása előtt rendeltük, ez most még lassabb lesz majd. Tehát, ha előrehaladott tárgyalások is vannak, és a küszöbén vagyunk egy megegyezésnek, akkor sem lesz itt ebből 2027-28 előtt több tüzérség. A 2020-as éveket tüzérségi szempontból elvesztegettük, elpiackutattuk, eldzsentriskedtük. Mindenki aláhúzhatja a neki legjobban tetsző kifejezést.
A PZH meg a többi nehéz technika azért jött így, mert mi kértük ilyen ütemezéssel leszállítani!

Ajánlom figyelmedbe a 2020-as fülöp-szigeteki ATMOS beszerzést: 12 önjáró löveg kevesebb mint két év alatt átadásra került kiképzéssel együtt! Kedvező ára mellett ezért is pártolom ezt a löveget.
HX3 alapú automata löveg még csak prototípus szintjén van, még évekig nem lesz elérhető...

Persze erre is lehet mondani hogy nem olyan sürgős, mert még neve sem létezik annak a tüzérosztálynak, ami használni fogja, nem hogy képzett tüzéreink lennének. Ebben van is igazság: a PZH-s osztály és harckocsizók sem hiszem, hogy fel vannak töltve rendesen, van elég emberük - hiába követelnek itt sokan még több száz további harckocsit meg löveget.
Ha korábbra vagy többet rendelnek, akkor egy raktárban vagy hangárban állnának - már ha egyáltalán elkészültek volna azok a hangárok. A humán oldal és az infrastrutúra elmaradása szerintem nagyobb fék a haderő fejlesztésen, mint pénz...
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
517
1 446
93
A PZH meg a többi nehéz technika azért jött így, mert mi kértük ilyen ütemezéssel leszállítani!

Ajánlom figyelmedbe a 2020-as fülöp-szigeteki ATMOS beszerzést: 12 önjáró löveg kevesebb mint két év alatt átadásra került kiképzéssel együtt! Kedvező ára mellett ezért is pártolom ezt a löveget.
HX3 alapú automata löveg még csak prototípus szintjén van, még évekig nem lesz elérhető...

Persze erre is lehet mondani hogy nem olyan sürgős, mert még neve sem létezik annak a tüzérosztálynak, ami használni fogja, nem hogy képzett tüzéreink lennének. Ebben van is igazság: a PZH-s osztály és harckocsizók sem hiszem, hogy fel vannak töltve rendesen, van elég emberük - hiába követelnek itt sokan még több száz további harckocsit meg löveget.
Ha korábbra vagy többet rendelnek, akkor egy raktárban vagy hangárban állnának - már ha egyáltalán elkészültek volna azok a hangárok. A humán oldal és az infrastrutúra elmaradása szerintem nagyobb fék a haderő fejlesztésen, mint pénz...
Remélem igazad van, és az igénynövekedés nem akadályozza meg a gyors szállításokat. A hiányzó emberanyag egyértelmű, és az egy nehezebb ügy. Az ár-bér spirál visszafogására (meg pénzhiány miatt is) az állami szféra, benne a komplett MH, éppen most szakad le újból a bérharcban a versenyszférától, ahol nem ritkák a 15-20%-os emelések is a hírek szerint, ezt nem követi le az állami szféra, ahol viszont elbocsátások is várhatók, ez talán ellensúlyoz. Amit én fontosnak tartok még, az a pillanatnyi elköteleződés ereje. Nem vagyok arról meggyőződve, hogy Magyarországon hosszú távon, akár egy évtizeden és több politikai cikluson keresztül kitart a fegyverkezési hevület. Amit most megveszünk, az meglesz. Amit 3 év múlva tervezünk megrendelni, az teljesen bizonytalan, mert bármikor eltűnhet mögüle a politikai akarat. Már most is látok ilyen jeleket. Hinni szeretnék azoknak, akik szerint ez nem így van, de a tények makacs dolgok.
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 917
7 617
113

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 917
7 617
113
vagy csak őt nem hívták meg rá! :p
facebookon már születnek a csodálatos kommentek alá , valami átkosba honvéd pali csodálatos irományt bönnyeztett alá , Összegzi mindent amit vettünk , + hozzá rak marhaságokat , "12 db. H145M " meg "a német Rheinmetall„Mission Master” UGV MRV gumikerekes autonóm gyalogsági harcjárművek megvásárlása és gyártására vegyesvállalat és gyártóüzem építése 60 MILLIÁRD forintért, Kaposváron" / , és kb mindenről le írja hogy más országok kormányainak seggnyalása miatt és pénz pazarlás meg szarok ... külön tetszik hogy a nasams egy szar szerinte ... ja meg hogy a jó kis komondor helyett szar gidrán ...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 322
46 049
113
https://444.hu/2023/01/26/elvetelt-haderoreform
Háhá, a legnépszerűbb Kovács Gyula írt cikket.
A hangneme olyan mint mindig, legalább mindenkit utál.
A számokban viszont igaza van? hogy látjátok?
Ez szerintem mindent elmond Kovács Gyuláról:
Az első Orbán-kormány kötötte azt a Gripen-szerződést, ami szinte napjainkig elvont minden pénzt a szárazföldiek fejlesztésétől.
A Gripen szerződések mindig viszonylag fix összegű éves terhelést jelentettek. De sosem lépték túl a 30Mrd HUF-határt a költségvetésben. Vicces, hogy a saját táblázatában is leírja, hogy már 2017-ben is már 500Mrd felett volt a HM költségvetése. Azaz valahol 5-6%-os szinten volt a teljes költségvetéshez viszonyítva. És ezzel nagyjából le is volt tudva a Légierő fejlesztésére költött összeg. Igen, nagyon komoly tétel volt a 2010-es évek legelején a Gripen flotta, mint tétel, de hogy szinte napjainkig!?!
Én szégyellem magam emiatt a szerencsétlen miatt...