A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Egyébként MBDA terméket biztos, hogy nem fogunk venni (legalábbis légvédelmi rakétarendszert, Meteort még vehetnénk) leginkább a horror ár miatt. Ha akartunk volna MBDA-tól vásárolni, már régen aláírtuk volna a szerződést.

Én mikor néztem forrásokat MBDA árak nem tűntek annyira horrornak. ASTER 30 Patriottal összevetve kifejezetten költséghatékonynak tűnt. Te hol találtál MBDA termékekre árat? Csak mert már egy ideje keresem mennyibe kerülhet pl a VL MICA.
Franciák álatlában az ASTER és a VL Mica kombót szokták ajánlani. Azeriek és ezt vennék elvileg:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/198121/france-may-sell-air_defense-missiles-to-azerbaijan%3A-report.html

Bevallom MICA ára nem tudom mennyi összevetve NASAMS-al de itt hozzáteném hogy románoknak egy esetleges ASTER vásárlás esetén felajánlották a MICA gyártósort. Szerintem nemzetbiztonsági szempontból az azért nem mindegy hogy le tudod magadnak gyártani a rakétát vagy pedig valakitől meg kell venned... Ha lenne egy MICA gyártósorom én a még a Gripenre és integráltatnám a Svédekkel, biztos vagyok benne hogy meg lehetne oldani. Franciáknál is ezzel repked a Rafale meg a Mirage annyira nem lehet rossz. Ha már hadiipar megteremtéséről beszélgetünk....

https://www.army-technology.com/projects/vlmica/

Nagyon sok ország rendszeresítette már, valamint egy csomó gondolkodik a rendszeresítésen. Azt tudom hogy Singapúr két üteg Aster 30 SAMP/T-et és hozzá 200 rakétát vett 805 millió dolláért. Ha mi 1 milliárd dollárt akarunk költeni abba azért sokminden belefér.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Nemerson

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
"Belgium’s Mecar and Slovakia’s ZTS-Special conducted validation trials in late April in Slovakia with new M929 armor piercing fin-stabilised discarding sabot-tracer (APFSDS-T) ammunition developed specially for the 2A42 family of 30x165 mm calibre automatic cannons.

According to a Mecar presentation, the M929 APFSD-T ammunition is 293 mm long with a 690 g nominal weight; the propellant has a 130 g nominal weight. The 235 g penetrator is produced from a cobalt-free tungsten alloy and the cartridge case is steel. Muzzle speed (at 21°C) is 1280 m/s. The tracer burns for 2.1 seconds, and the penetrator takes 1.7 seconds to fly 2,000 m."

https://www.janes.com/article/88619/mecar-s-m929-apfsds-t-ammunition-undergoes-trials-in-slovakia
 
T

Törölt tag 008

Guest
..... de itt hozzáteném hogy románoknak egy esetleges ASTER vásárlás esetén felajánlották a MICA gyártósort. Szerintem nemzetbiztonsági szempontból az azért nem mindegy hogy le tudod magadnak gyártani a rakétát vagy pedig valakitől meg kell venned... .....
De mi nem vagyunk francia gyarmat ergó nekünk macron nem ajánlaná föl.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 053
792
113
Én mikor néztem forrásokat MBDA árak nem tűntek annyira horrornak. ASTER 30 Patriottal összevetve kifejezetten költséghatékonynak tűnt. Te hol találtál MBDA termékekre árat? Csak mert már egy ideje keresem mennyibe kerülhet pl a VL MICA.
Franciák álatlában az ASTER és a VL Mica kombót szokták ajánlani. Azeriek és ezt vennék elvileg:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/198121/france-may-sell-air_defense-missiles-to-azerbaijan%3A-report.html

Bevallom MICA ára nem tudom mennyi összevetve NASAMS-al de itt hozzáteném hogy románoknak egy esetleges ASTER vásárlás esetén felajánlották a MICA gyártósort. Szerintem nemzetbiztonsági szempontból az azért nem mindegy hogy le tudod magadnak gyártani a rakétát vagy pedig valakitől meg kell venned... Ha lenne egy MICA gyártósorom én a még a Gripenre és integráltatnám a Svédekkel, biztos vagyok benne hogy meg lehetne oldani. Franciáknál is ezzel repked a Rafale meg a Mirage annyira nem lehet rossz. Ha már hadiipar megteremtéséről


Itt a francia listán nincsen rajta?
https://nation-creation.fandom.com/wiki/Modern_Day_Military_Pricing_List
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113

Ezen a listán én csak a rakéta árát találtam az elvielg 1,5 millió dodó/db és úgy tudom 1 AMRAAM is kb ezen az áron kapható (változatt függő). De azért ez a lista nem mindig mérvadó. NASAMS 2-re pl 165 millió dollárt ír ütegenként míg a Livtánok 112 millióért vették. Ha jól tudom ők is NASAMS 2-est vettek bár erre nem mernék megesküdni.
https://defence.pk/pdf/threads/lith...n-worth-norwegian-air-defense-systems.451674/

Szóval érdemes fentartásokkal kezelni rajta az árakat.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
De mi nem vagyunk francia gyarmat ergó nekünk macron nem ajánlaná föl.

Ez érdekes dolog mert én úgy látom mostanában nem nagyon vettek a Franciáktól semmit. Tudják ők is az oroszoktól csak az USA tudja megvédeni a románokat ennek megfelelően oda is tolják az összes pénzt... Monden bizonnyal meg lehet beszélni ezt a Franciákkal nekünk is kérdés csak az árcédula.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 053
792
113
Ezen a listán én csak a rakéta árát találtam az elvielg 1,5 millió dodó/db és úgy tudom 1 AMRAAM is kb ezen az áron kapható (változatt függő). De azért ez a lista nem mindig mérvadó. NASAMS 2-re pl 165 millió dollárt ír ütegenként míg a Livtánok 112 millióért vették. Ha jól tudom ők is NASAMS 2-est vettek bár erre nem mernék megesküdni.
https://defence.pk/pdf/threads/lith...n-worth-norwegian-air-defense-systems.451674/

Szóval érdemes fentartásokkal kezelni rajta az árakat.
2009-es árak, nyílván a különböző csomagoktól, szándékoktól is változók, persze, én is inkább nagyságrendi szempontból gondoltam, hogy segíthet.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 155
7 938
113
Azért katonai beszerzéseknél a politika is játszik(sajnos), azért nem hiszem,hogy kitolnánk magunkkal.
Nézd a szárazföldi beszerzést... nem K2 hanem Leo lett beszerezve. Jó? Jó!
Ez lesz a légvédelmi rendszernél is. De persze lehet,hogy a norvég kormány csak arcoskodik a választóknak. A végén meg kompromisszum lesz, és beszerzés.
Az lesz, már egyszer megtörtént.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 587
5 190
113
Ezen a listán én csak a rakéta árát találtam az elvielg 1,5 millió dodó/db és úgy tudom 1 AMRAAM is kb ezen az áron kapható (változatt függő). De azért ez a lista nem mindig mérvadó. NASAMS 2-re pl 165 millió dollárt ír ütegenként míg a Livtánok 112 millióért vették. Ha jól tudom ők is NASAMS 2-est vettek bár erre nem mernék megesküdni.
https://defence.pk/pdf/threads/lith...n-worth-norwegian-air-defense-systems.451674/

Szóval érdemes fentartásokkal kezelni rajta az árakat.

De a litvánok elég érdekesen vették, csak indítót és rakétákat vettek, se radar, se semmi mást, azért volt 112 milla.

https://htka.hu/2016/10/24/litvania-megkezdte-nasams-2-rendszer-kiepiteset/
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 747
113
A múlt héten amikor Orbán járt Trumpnál olvastam valahol, hogy Orbán kérte Trumpot, hogy hasson oda a norvégokra, hogy ne akadályozzák a fegyvereladást. Trump lényegében egy fegyverkereskedő, biztosra veheted, hogy ment néhány telefon Norvégiába, hogy ez nem kizárólag a norvégok döntése, mert a rakéták amerikaiak és ők nagyon is el akarják adni a NASAMS-t.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 499
72 480
113
A múlt héten amikor Orbán járt Trumpnál olvastam valahol, hogy Orbán kérte Trumpot, hogy hasson oda a norvégokra, hogy ne akadályozzák a fegyvereladást. Trump lényegében egy fegyverkereskedő, biztosra veheted, hogy ment néhány telefon Norvégiába, hogy ez nem kizárólag a norvégok döntése, mert a rakéták amerikaiak és ők nagyon is el akarják adni a NASAMS-t.

...amire Dania valoszinuleg ugyanazt valaszolta, amit a Magyar Kormany az ukran nyelvtorveny miatti kozos folyamatok blokkolasakor... "nalunk ez elvi kerdes, ezt mindenkinek meg kell erteni".
 
  • Tetszik
Reactions: arcas