[HUN] Gestamen fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 412
113
Soha nem lesz 1millió fegyver ezt felejtsd el. A Néphadsereg idején nem tudtunk volna ennyi embert felfegyverezni. Már ennek a létszamnak a fele is csodaszámba menne. Vagy úgy képzeled mint a vh. idején, hogy csak egy karabély meg egyenruha aztán szervezünk gyalogló gyalogos hadosztályokat?
Annyi katona kell amennyinek haditechnikát is tudsz adni +még valamennyi egyéb feladatokra.
Miért, szerinted szíriában csak tartalékosoknak a kezében volt fegyver? Vagy a grúzoknál?o_O
Ha honvédő háború van, akkor ott kérlek mindenkinek kell jusson fegyver. Vagy szerinted hogyan tesz eleget a törvénynek a Honvédség, vagy az erre kötelezett állampolgár?
Tudod, csak a sorozott hadsereg szünt meg, de a sorozás maga nem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113
Jól látszik a fenti számokból, hogy álomvilágban élünk.
Miért, szerinted szíriában csak tartalékosoknak a kezében volt fegyver? Vagy a grúzoknál?o_O
Ha honvédő háború van, akkor ott kérlek mindenkinek kell jusson fegyver. Vagy szerinted hogyan tesz eleget a törvénynek a Honvédség, vagy az erre kötelezett állampolgár?
Tudod, csak a sorozott hadsereg szünt meg, de a sorozás maga nem.
A sorozásnak nincs értelme ha csak gépkarabély meg LMG jut a besorozottnak.
Tudod egy így "felfegyverzett" alegységet még pár barkácspáncélzatú jarművel is szétkapsz.
Kötelességük a haza védelme, de nem kötelességük mészarszékre menni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 412
113
Gondoljuk már át ezt az 1,5 milliós számot.
Legyen ebből ténylegesen harcoló az 10% (ez kb a rajok létszáma). Az 150.000 fő.
Ha a mostani 8 fővel számolunk akkor ez 18750 raj. Ez jelen 18750db Carl Gustafot, 37500db LMG-t és 112500 gépkarabélyt.
Miért, kapnak CG-t a logisztikusok, vagy a katonai rendőrök, tüzérek is?
Karabélyt viszont mindenképpen!
Csak jelezném, hogy a DMD hazai gyártása sem azért jön majd, mert kell exportra. Pláne nem itthoni fejlesztett tipussal.
Az LMG- ből is elsősorban csak a lövészeknek kell.
Szóval a gépkarabéllyal alulterveztél, a többivel meg túl.
Mondjuk ha azt számoljuk, hogy a DMD fegyverei egylövetűek, akkor a 18750 talán még stimmelhet is.
Lengyeleknél.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113
Miért, kapnak CG-t a logisztikusok, vagy a katonai rendőrök, tüzérek is?
Karabélyt viszont mindenképpen!
Csak jelezném, hogy a DMD hazai gyártása sem azért jön majd, mert kell exportra. Pláne nem itthoni fejlesztett tipussal.
Az LMG- ből is elsősorban csak a lövészeknek kell.
Szóval a gépkarabéllyal alulterveztél, a többivel meg túl.
Mondjuk ha azt számoljuk, hogy a DMD fegyverei egylövetűek, akkor a 18750 talán még stimmelhet is.
Lengyeleknél.
Ezek csak a lövészrajok voktak...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113
Szándékosan alábecsültem! A modern hadseregekben kb 6 nem ténylegesen harcoló katona jut 1 ténylegesen harcolóra.... Mindjárt kikeresem ni vokt az arány a bémet haderőben a vilaghaborúban.
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 412
113
Jól látszik a fenti számokból, hogy álomvilágban élünk.

A sorozásnak nincs értelme ha csak gépkarabély meg LMG jut a besorozottnak.
Tudod egy így "felfegyverzett" alegységet még pár barkácspáncélzatú jarművel is szétkapsz.
Kötelességük a haza védelme, de nem kötelességük mészarszékre menni.
Sajnos ez nem így van.
Nekik kötelességük.
Aztán van, hogy mint az örmények esetén a hadvezetés belátja, hogy értelmetlen.
Ezért rohadt fontos, hogy nagyon gyorsan legalább kis alegység szinten kiképezzünk minél több embert.
Lásd még: felvételi pontokért önkéntes szolgálat.
Nekem 40+ évesként (3 gyerekkel) is ugyan úgy be kellene mennem, ha mozgósítás van, az erősen megfakult 20+ éves utolsó katonai emlékeimmel.
A finnek ezért gondolták fontosnak, hogy az egy évet odabent igen hasznosan töltsék el a fiataljai.
Nekem 2 fiam van. Ezért érzem fontosnak, hogy elmenjenek katonának, hogy legalább ködös emlékeik legyenek, ha a kezükbe nyomnak egy karabélyt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113
Sajnos ez nem így van.
Nekik kötelességük.
Aztán van, hogy mint az örmények esetén a hadvezetés belátja, hogy értelmetlen.
Ezért rohadt fontos, hogy nagyon gyorsan legalább kis alegység szinten kiképezzünk minél több embert.
Lásd még: felvételi pontokért önkéntes szolgálat.
Nekem 40+ évesként (3 gyerekkel) is ugyan úgy be kellene mennem, ha mozgósítás van, az erősen megfakult 20+ éves utolsó katonai emlékeimmel.
A finnek ezért gondolták fontosnak, hogy az egy évet odabent igen hasznosan töltsék el a fiataljai.
Nekem 2 fiam van. Ezért érzem fontosnak, hogy elmenjenek katonának, hogy legalább ködös emlékeik legyenek, ha a kezükbe nyomnak egy karabélyt.
Az örmények tudtak fegyvert adni és közelsem ennyi katonájuk (1,5 millió) volt fegyverben.

Tessék elengedni a Magyar Királyi Honvédség szerű rendszert ahol a katonának még elegendő fegyvert sem tudtak adni de nem érdekelt senkit csak sokan legyenek.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and ravenlord

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 917
11 565
113
Szándékosan alábecsültem! A modern hadseregekben kb 6 nem ténylegesen harcoló katona jut 1 ténylegesen harcolóra.... Mindjárt kikeresem ni vokt az arány a bémet haderőben a vilaghaborúban.
Hát ennél lényegesen jobb...
A 14k fős magyar ho fele volt harci beosztású, a 11k fős német ho ennél nem csak arányaiban, de abszolút számban is nagyobb harci állománnyal bírt.
Arról nem is beszélve, hogy ha elfogytak a harcosok, akkor bizony a trént is átfésülték harcképes emberek után, míg a magyar hadseregben ez nem volt általános.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
816
4 125
93
A KGP-9 fejlesztéséről olvastam anno egy cikket. Abban azt írták, hogy egy olcsó fegyvert akartak létrehozni, ezért több eleme (pl. elsütőbillentyű, sátorvas) az AK-ból származott. A lövéspróbákon jól teljesített a fegyver, valami 8000 lövést adtak le vele folyamatosan akadás nélkül. De a sorozatgyártás során - köszönhetően a nem létező minőségbiztosításnak - már nem tudták azt a minőséget produkálni, hogy jó fegyver maradjon. Hogy aztán ez tényleg így volt-e vagy csak utólag magyarázták a bizonyítványt, azt már nem lehet megállapítani.

A mai világban az Arzenál, mivel nemzetközi piacra is termel, olyan felelőtlenséget nem engedhet meg magának, hogy rossz fegyvert adjon ki saját gyártmányként. Ezért bízom benne, hogy amit terveznek és gyártanak az tényleg jó lesz. Bizonyos buktatók még így is jöhetnek. Például már most emlegetik a sok szabadalmat a fegyvereikben. Ezek vagy beválnak hosszútávon, vagy nem. Ha beválnak, nyert ügyük van.

Nekem volt kezemben. Nem nagyon akarok belemenni a dolgokba, de az a barom aki a sátorvason belülre rakta a biztosító/tűzváltót, nem tudom mit gondolt. Sokkoló, hogy a 90-es években nem tudtak egy normálisan működő 9mm-es géppisztolyt megtervezni és legyártani. Talán csak kicsit túlzok mikor azt mondom, hogy modernizált műanyag tokkal, meg szerelékekkel a második VH-s Király géppisztoly többet ért volna.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113
Hát ennél lényegesen jobb...
A 14k fős magyar ho fele volt harci beosztású, a 11k fős német ho ennél nem csak arányaiban, de abszolút számban is nagyobb harci állománnyal bírt.
Arról nem is beszélve, hogy ha elfogytak a harcosok, akkor bizony a trént is átfésülték harcképes emberek után, míg a magyar hadseregben ez nem volt általános.
Nem talalom így hirtelen, de a németet darabra pontosan lehet tudni adott időszakban.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
A KGP-9 fejlesztéséről olvastam anno egy cikket. Abban azt írták, hogy egy olcsó fegyvert akartak létrehozni, ezért több eleme (pl. elsütőbillentyű, sátorvas) az AK-ból származott. A lövéspróbákon jól teljesített a fegyver, valami 8000 lövést adtak le vele folyamatosan akadás nélkül. De a sorozatgyártás során - köszönhetően a nem létező minőségbiztosításnak - már nem tudták azt a minőséget produkálni, hogy jó fegyver maradjon. Hogy aztán ez tényleg így volt-e vagy csak utólag magyarázták a bizonyítványt, azt már nem lehet megállapítani.

A mai világban az Arzenál, mivel nemzetközi piacra is termel, olyan felelőtlenséget nem engedhet meg magának, hogy rossz fegyvert adjon ki saját gyártmányként. Ezért bízom benne, hogy amit terveznek és gyártanak az tényleg jó lesz. Bizonyos buktatók még így is jöhetnek. Például már most emlegetik a sok szabadalmat a fegyvereikben. Ezek vagy beválnak hosszútávon, vagy nem. Ha beválnak, nyert ügyük van.
8000 lövés elakadás nélkül. :D :D :D

Ugye az nem kérdés, hogy igaz e egy haditechnikai fórumon.
 
  • Vicces
Reactions: krisss

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Ez az 1,5 millió behívható hadköteles, honnan jön?
Alapban a behívható korosztályban 18-50 között van 2 millió férfi.
És ebbe beleesik kb 30 ezer rendőr, különböző szolgálatok, fegyveres testületek dolgozói (NAV, börtönőrök stb) 10-en ezres nagyságban, eü dolgozók, katasztrófa védelmisek, illetve a haderő (tervezett 30+20 ezer fő), akik már alapban bent vannaka rendszerben; és még jönnek az elítéltek (sarkítva). De még sem az önkormányzati, se a nmezetiségi önkormányzat képviselői (képviselőjelöltjei) sem hívható be.

Tehát kiesik kapásból több százezer behívható. (Ha jól emlékszem, hogy kiket nem lehet behívni). De még jönnek, akik külföldön tartózkodnak. Tehát nagyjából ott tartunk, hogy másfél millió körül járunk. És akkor még le kell venni az alkalmatlanok, egyéb nem behívható, 3 és 3+ gyerekesek és a behívásnak nem eleget tevők számát.

Meglepődnék, ha lenne 1,5 millió valóban behívható. Szerintem örüljünk, ha a 2 millió főből 1/3-át be lehetne hívni.

Ja , és 10 év múlva már az érintett korosztály is nagyon meg fog csappanni.
Korfa:

Törvények:
 
  • Tetszik
Reactions: endre and krisss

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 917
11 565
113
Ez a merjünk kicsik lenni.
Nem kell szemérmesebbnek lenni a nyugati befektetőkkel, mint amennyire ők voltak azok, mikor idejöttek az alacsony bérekért és az állami támogatásért. Ha nem tetszik nekik, akkor fel is vásárolhatják a gyárat vagy a termék jogait, jó szokás szerint. Vagy akár tehetnek egy jó ajánlatot a nyugati gyártásra. :)
Inkább azt mondanám, hogy "merjünk okosak, megfontoltak és előrelátók lenni"!
Így már konkurenciát jelentünk a nyugati fegyvergyáraknak, kétszer is meggondolják, hogy velünk bérgyártassanak. A két üzleti modell üti egymást.

Egy demó projekt mégis miről szóljon, ha nem erről. Ha van innovatív ötleted ami garantálja a piaci sikert, akkor léci oszd meg velünk!
Egy BARS-rendszerű 6.8 gépkarabély tuti vinne minden tendert!
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
Nem értem, hogy miért lett ekkora vita a Gestamen fegyvercsaládból. Engem nem zavar, ha többféle fegyver közül lehetne választani. Most is az egyik katonának jó a BREN, a másik meg szídja.
(Én ezek közül még mindig az AK-t választanám, ha az életem múlna rajta.)
Ha jó lesz akkor marad, ha xar, akkor szalad.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Ez az 1,5 millió behívható hadköteles, honnan jön?
Alapban a behívható korosztályban 18-50 között van 2 millió férfi.
És ebbe beleesik kb 30 ezer rendőr, különböző szolgálatok, fegyveres testületek dolgozói (NAV, börtönőrök stb) 10-en ezres nagyságban, eü dolgozók, katasztrófa védelmisek, illetve a haderő (tervezett 30+20 ezer fő), akik már alapban bent vannaka rendszerben; és még jönnek az elítéltek (sarkítva). De még sem az önkormányzati, se a nmezetiségi önkormányzat képviselői (képviselőjelöltjei) sem hívható be.

Tehát kiesik kapásból több százezer behívható. (Ha jól emlékszem, hogy kiket nem lehet behívni). De még jönnek, akik külföldön tartózkodnak. Tehát nagyjából ott tartunk, hogy másfél millió körül járunk. És akkor még le kell venni az alkalmatlanok, egyéb nem behívható, 3 és 3+ gyerekesek és a behívásnak nem eleget tevők számát.

Meglepődnék, ha lenne 1,5 millió valóban behívható. Szerintem örüljünk, ha a 2 millió főből 1/3-át be lehetne hívni.

Ja , és 10 év múlva már az érintett korosztály is nagyon meg fog csappanni.
Korfa:

Törvények:

Ukrajnában egy 250ezres hadseregből 75ezer állítólag a fronton lévő, szóval korábbi felvetésre nem 1:6 a harcoló egységek aránya. És én is nagyon szkeptikus vagyok, hogy 1,5 millió sorkatonát valaha is behívnának majd egy jövőbeli háborúban.
Az, hogy a papíron lévő tartalékoson túl legyen fegyver elraktározva, az mondjuk reális érv.