A Magyar Honvédség szerepe katasztrófahelyzetekben

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 334
76 976
113
<a title="Profile" rel="nofollow">erdifefe3</a>

 

A Honvédség fészbuk oldalán össze lehet szemezgetni,hogy melyik alakulattól hány gép és katona vett részt a mentésben.

http://www.facebook.com/magyarhonvedseg?ref=ts&fref=ts
 

saposnyikov

New Member
2012. november 30.
11
0
1
<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Hóhelyzet: a honvédség is segít! - FRISSÍTVE
Le a kalappal mindenki előtt aki a mentésben dolgozott.

Sajnos az egész mentés irányításáért felelős BM és Katasztrófavédelem egy kalap sz@rt sem ért. 14-én délután még bőszen koccintgattak a BM központi ünnepségén a kitüntetéseikre és előléptetéseikre, miközben a Dunántúlon már kész katasztrófa volt az utakon. Mentős ismerősöm csütörtök 13:20-kor vett fel egy sérültet az M7 -esen és este fél tizenegyre ért be vele Veszprémbe. Mivel se a (-ason, se Gy.rátót felé nem tudtak menni kérték a segítséget. A Mentők irányítását rögtön nyugtatta a Katasztrófavédelem, hogy azonnal segítenek. Ott álltak a Hajmáskéri benzínkútnál. du. kettőtöl. Felvetették, hogy megállíttatnak egy vonatot és úgy mennek be Veszprémbe. Ne tegyék- volt rá a válasz a Katasztrófavédelem azonnal felszabadítja a 8-ast. A mentő kezdett kihűlni, szerencsére a tűzoltók adtak plusz takarókat, így a sérült nem fagyott meg. Este hatkor még mindig ígérték az azonnali segítséget. Kilenckor a mentőtiszt mozdonyrádión keresztül értesítette a közeledő vonat vezetőjét as a hajmáskéri sorompónál leállt a vonat, a vákumágyon fekvő sérülttel felszálltak a vonatra és tízre már Veszprémben voltak, ahol az állomáson egy másik mentő már várta őket. A 8-ason hagyott mentő éjfél után jutott be Veszprémbe, köszönhetően egy litéri egyéni gazdának, aki a traktorja elé szerelt tolólappal áttörte a hófalat, mivel egy ismerőse beteg kisfiát így tudta bevinni Veszprémbe.

A katasztrófavédelem miatt már rég megfagyhattak volna. Ugye miért nem tudta a helyi katasztrófavédelem, hogy Litéren van egy civil erőgép, ami már du. kettőkor segíthetett volna. De ha ezt nem is tudják, azt tudhatták volna, hogy Palotán a Bakony HK-sokank vannak PTSZ-ei, sőt az ellenerő századnak egy harckocsi szakasza, gondolom műszaki mentőstül. Miért csak este 10 után riadóztatták a Sereget?
 

erdifefe3

Member
2013. január 15.
97
2
8
<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Hóhelyzet: a honvédség is segít! - FRISSÍTVE
Megkerdeznem hogy ki lepodott meg azon hogy egy ilyen helyzetben a katasztrofavedelem csodot mond? A Honvedseg illetve a civilek nelkul a kaosz sokkal nagyobb let volna mint ami volt.Engem oszinten nem lepett meg ez egy kicsit sem.Egy atlagos teli napon,amikor mar 4-5 nappal elore tudni lehet az idojarast,es leesik 20 cm ho megbenul az orszag.Na akkor ezen meglepodott barki is hogy egy ilyen rendkivul ritka idojarasi korulmeny kozepette a katasztrofavedelem csodot mond?En egy kicsit sem lepodtem meg.A szomoru pedig az az hogy a Honvedsegnek nincs eszkozparkaja azt a nehany jarmuvet beleertve am megvan,alig van mozgosithato letszam,ja talan nem Budapesten kellene lennie 15000 irodistanak meg civilnek,es akkor lenne bevetheto letszam katasztrofahelyzetben.Es ebbol is kiderul hogy ha be kell vetni a Honvedseget akkor az nemcsak a helikopteres kepesseg arviz idejen hanem barmi lehet.Es a kataszrofavedelem nemcsak helikopterekrol szol a honvedseg reszerol hanem ha lenne ,lett volna nagy letszamu bevetheto jarmu,illetve katona akkor sokkal tobbet hozza tudtak volna tenni .Persze igy is minden tiszteletem azoke akik ott voltak es segitettek illetve vegeztek a munkajukat!!!!
Az elmult evek honvedelmi vezetese pedig remelem most buszke magara hogy idaig zullesztettek a sereget hogy alig van eszkoz es katona akiket es amiket be lehet vetni ilyen helyzetekben.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 652
113
saposnyikov Már az is elég hosszú idő volt mire eljutottak Várpalotáról ki a "0" Pont bázisra hogy megszerezzék a PTSZ-eket. Ugyanis a járművek nem a laktanyában vannak hanem kit a ...ban. A 72-esek sem jók vontatáson kívül sokmindenre. Persze ha még lenne BMP az hasznos lenne :) De alapvetően az a gond hogy mindenhol kevés az eszköz az egész országban. Kezdve a rendőr és mentőautókkal , folytatva a hókotrókkal. Eleve terepjáró járműve nem sok van sem a rendőrségnek sem a mentőknek.

Honnan kellett volna tudni mi van Litéren?  Nem a 70-es években vagyunk... Akkoriban tudtak mindenről, sőt kész is voltak a tervek hogy adott esetben melyik alakulat melyik állami vállalattól mit fog einstandolni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 924
113
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/magyar-vonatkozasu-hirek-elemzesek/a-magyar-honvedseg-szerepe-katasztrofahelyzetekben/page-5/" rel="nofollow">duckdodgers</a>

 

"Honnan kellett volna tudni mi van Litéren?  Nem a 70-es években vagyunk… Akkoriban tudtak mindenről, sőt kész is voltak a tervek hogy adott esetben melyik alakulat melyik állami vállalattól mit fog einstandolni."

 

Tudtommal van pár Nyugat-Európai ország ahol nincs szocializmus, de a katasztrófa védelem mégis nagyjából tudja mi hol van, és kész terveik vannak ilyen helyzetekre.
Nálunk a katasztrófa védelem a katasztrófa...
 

hajozo

Member
2013. február 19.
18
52
13
<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Hóhelyzet: a honvédség is segít! - FRISSÍTVE
Lehet, hogy igaza volt a miniszterelnök úrnak, amikor lánctalpasokat akart Ausztriából beszerezni. Láttam a Tv-ben a T72-t : meg sem kottyant neki átugratni egy árkot 3 m hóakadállyal, hogy aztán a tovahaladjon a több méteres hóban a szántóföldön. Ezeknek gyerekjáték kirángatni a buszt vagy a tűzoltódarut az árokból. Ahhoz az állításhoz meg, hogy a "Leopard 2 a4 régi " csak annyit, hogy legyorsulja a T72-t és sorozatban megverte a Leo az amerikai M1-eseket a kanadai lőversenyeken! Egy szó ,mint száz nem értem miért nincs minden laktanyában legalább 2db lánctalpas (mondjuk műszaki mentő, vagy gyalogsági szállító) elhelyezve , hogy ilyen esetekben segíteni tudjanak. Érdekes, hogy a fehérvári laktanya lánctalpasairól nem hallottam a katasztrófahelyzetben, vagy ott egyáltalán nincs is ilyen technika? Legközelebb ha ilyen lesz akkor a honvédség annyit tud tenni, hogy elkezd vizet tisztítani,meg sugárdózist mérni, mert kb ennyi képessége van, de valójában ez sem létezhet mert amikor radioaktív szivárgás volt Pesten az egyik gyár kéményéből anno érdekes, hogy nem vették észre? Mit csinálhattak a mi-24-re szerelhető felderítőkonténerrel akkor vajon vagy minek? Remélem lesz eszük az illetékeseknek és szereznek be minden laktanyába legalább 2db-t lánctalpast és legközelebb március közepéig nem engedik beszedni a hófogókat!
Érdekes az is, hogy 47 éves orosz hómarót vetettek be. A vörösiszapnál meg közel 50 éves Csepel mentesítő autó teljesített a legjobban! Magyarán a Honvédségnek nincs technikája, csak nyomokban, csírákban, a katonáknak minden elismerés, hogy a semmivel is így megpróbálnak helytállni!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 334
76 976
113
<a title="Profile" rel="nofollow">hajozo</a>

 

Azért nincs mindenhol lánctalpas mert nem kell!A Magyar Honvédség elsődleges feladata a haza fegyveres védelme nem pedig katasztrófaelhárítás.Azért nem érzékelték a 24-esek a radioakív szivárgást,nem azért vannak,hogy folyamatosan járőrözzenek azzal a konténerrel az országban!

 

Kicsit kevered a szezont a fazonnal!
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 652
113
fip7 : Ugyan nem tudom melyik országra gondolsz, de gyanítom ez pénzkérdés. Lehet ilyen megállapodást kötni hogyne, csak akkor szépen csengetni kell érte egy meghatározott összeget készenléti díjként.

Szerintem meg az emberek gondolkodása itthon a katasztrófa itthon :) Én egy sváb falucskában lakom pár éve és itt mindig le van tolva minden. A hegyoldalban viacolorral van lerakva az út hogy ha alámosná a víz akkor egyszerűen újra lehessen rakni. 2 db Unimog van amik ugyan öregek, de minden megvan hozzájuk. Ez a 2 gép miután a faluban végez, bérmunkába megy és a közútkezelőnek dolgoznak. És ugye a problémás helyeken most is van kint hófogó az utak mellett. Az öreg svábok bandája vezeti ma is a falut. Itt nem rúg labdába csak helyi iparos ha önkormányzati megrendelésről van szó, mert azt mondják hogy a pénz itt marad a faluban és itt fog adózni. Én nemrég költöztem ide pasarétről és kb leesett az állam hogy mennyivel rendezettebb és tisztább. Szóval lehet ezt okosan csinálni is. A helyi önkéntes tűzoltók is voltak csütörökön itt-ott segíteni én is voltam velük meg még jópáran. Mert itt nem várja senki azt hogy majd jön ez vagy az...

 A gond az hogy most a nagy privát szférában pl a hófogók eltűntek az utak mellől, mert ugye a vállalkozó nem költ rá. A másik része hogy nem az állam kezeli az utakat ergo nem tiszte takarítani sem. Ugye az utolsó komoly hóhelyzet a 80as évek közepén volt amikor még a MN volt olyan szinten hogy ki tudja segíteni a lakosságot , most már ez sincs.

hajozo :  :DDD

Szerintem van annyi lánctalpas járműve most is a Honvédségnek, mint ahány rendes laktanya csak nincs szétszórva... (ez persze költői túlzás de majdnem igaz...)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 924
113
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/magyar-vonatkozasu-hirek-elemzesek/a-magyar-honvedseg-szerepe-katasztrofahelyzetekben/page-5/" rel="nofollow">duckdodgers</a>

 

Akkor te most jó helyen laksz :D

Az én szülővárosomban olyan a hókotrás, hogy reggel kimegyek kilapátolom a havat az udvarból, levakarom a házunk elől az útról, szóval tiszta estig, aztán este jön a barom hókotrós, 12 órával elkésve, és máshonnan rátolja a havat arra ahonnan én szárazra vakartam az aszfaltot. De ha nagy hó van, egyáltalán nem kotor... Sajnos szerintem inkább ez az általánosabb! 
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 966
10
38
A Hvg nem tudja hogy miért nem repültek a Honvédség gépei :D Mi tudjuk :) sporoltak a repórával- Szerintem árvízre tartogatják az utolsókat.
http://hvg.hu/itthon/20130317_Havazas_helikopter_honvedseg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 334
76 976
113
Vezérkari főnök: a honvédség minden kapott feladatot megoldott

A katonák a rendkívüli időjárás nyomán kialakult katasztrófahelyzetben minden feladatot, amelyre megkeresést kaptak, megoldottak - mondta Benkő Tibor, a Honvéd Vezérkar főnöke vasárnap, az MTI-nek adott interjújában.

A vezérkari főnök elmondta: a rendkívüli időjárási helyzet miatt a Magyar Honvédségnél csütörtök este országos készenlétet rendelt el. A jelenlegi törvények értelmében viszont a Magyar Honvédség nem felelőse, szervezője, vagy irányítója a katasztrófahelyzetek kezelésének, felszámolásának, csupán közreműködő szerepe van. A honvédség személyi állományával és technikai eszközeivel ott jelenik meg és akkora erővel, amilyen megkeresés érkezik felé.

Benkő Tibor kifejtette: a honvédség 17 katonai szervezetének személyi állománya és technikai eszköze vett részt, illetve Szabolcs Szatmár-Bereg megyében még most is részt vesz a rendkívüli időjárási körülmények miatti katasztrófahelyzet felszámolásában, mentési feladatokban. A legnagyobb elismerést érdemlik azok a katonák, akik az elmúlt napokban 8 megyében mintegy 50 különböző helyszínen nyújtottak segítséget a bajbajutottaknak - emelte ki.

Annak kapcsán, hogy miért nem vettek részt többen a mentésben, azt mondta: minden beérkező megkeresésnek eleget tettek. A hatékony mentésben viszont nemcsak a létszám, hanem a képesség is meghatározó. Példaként megjegyezte, hogy egy-egy technikai eszköz kezeléséhez - amellyel számos járművet, köztük mentőket, buszokat, hómarókat, kamionokat mentettek ki a hó fogságából - egy-két felkészült katona is elegendő.

Benkő Tibor elmondta, hogy a mostani esetnél az időjárás-jelentések alapján a honvédségnél megtették a szükséges előkészületeket, de - emelte ki - nem a honvédség az első, akinek "lépnie kellett". Minden erre hivatott szervezetnek megvan a maga feladata, s a honvédség bizony nem az első helyen, hanem szinte utolsó bástyaként szerepel ebben a sorban - fejtette ki. Ugyanakkor a vezérkari főnök egyetért azzal, hogy mindez kevés a bajba jutott embereknek. A Magyar Honvédségnél már elkezdték a történtek, tapasztalatok elemzését. Benkő Tibor szerint ez a helyzet rámutatott arra, hogy az ehhez hasonló rendkívüli helyzetek hatékonyabb kezeléséhez van mit tenni, biztos, hogy változtatásra van szükség.

Benkő Tibor elmondta: a Magyar Honvédséghez az első megkeresés 14-én, nem sokkal délután 6 óra előtt, a Veszprém Megyei Védelmi Bizottságtól érkezett, hogy biztosítsanak fekvőhelyet mintegy 70 ember számára Várpalotán. Ezt a feladatot mintegy fél órán belül teljesítették. Ezt követően este fél 8 kor kérték a katonák segítségét egy elakadt buszhoz szintén Veszprém megyében, az utasok között inzulinos beteg és egy csecsemő is volt. Csütörtök este fél 9-kor a Fejér Megyei Katasztrófavédelmi Igazgatóságtól érkezett az első igény, hogy a honvédség gépjárműveire is szükség van. Benkő Tibor ekkor rendelte el a teljes Magyar Honvédségre kiterjedő alkalmazási engedélyt. Ekkor felállították a munkacsoportokat, amelyek feladata, a beérkező igények elosztása, végrehajtásának koordinálása - ismertette.

A lánctalpas eszközök bevetését március 15-én, pénteken reggel 9 óra 15 perckor igényelték a honvédségtől. A kért eszközöket 15 perc alatt ki is rendelték. Amint megkeresték a honvédséget, azonnal tudtak rá reagálni - szögezte le a vezérkar főnök, megjegyezve: "ez is bizonyítja, hogy a honvédség fel volt készülve". Benkő Tibor elmondta: a katasztrófavédelmi koordinációs bizottság, megyei védelmi bizottság, illetve azok operatív csoportjai döntik el, hogy hol, mire van szükség, kit tudnak odaküldeni, igénybe kell-e venni a "katonai erőt, vagy sem".
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 334
76 976
113
http://www.origo.hu/itthon/20130317-pinter-sandor-sajtotajekoztatoja-a-katasztrofahelyzetrol.html
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 107
1 990
113
A híradások mégis a TEK-es BTR-ekkel van tele. Nekik nem csúszott.
sf-surprised.gif
 

Testudo

Member
2011. február 25.
45
0
6
<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Hóhelyzet: a honvédség is segít! - FRISSÍTVE
Csak annyit kérdeznék meg, hogy a sok emberből, akik az előrejelzések ellenére megfelelő felszerelések (víz, kaja, stb) nekivágtak az útnak és utána sírtak, hogy miért nem mentik ki őket, vajon hányan voltak az elmúlt 20 évben tüntetni a Honvédség képességeinek leépítése ellen?

Azt már csak halkan jegyzem meg, hogy hányan tudnak mondjuk közülük tüzet rakni. Gyakorlatilag nehéz helyzetekre ebben az országban csak azok vannak felkészülve a mostani generációból, akik voltak cserkészek.

A többieknek az együttműködés az önszerveződés és a nehéz helyzetek kreatív megoldása helyett marad a fészbuk meg a twitter.