A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 632
55 161
113
Az ember torka elszorul, ennek a kisfiúnak a láttán. Amerikai fogságba esett, mint a kőszegi Hunyadi Mátyás katonai iskola növendéke, 1945.

safe_image.php

Èrtlek. De jobb, hogy fogságba-esett és ( remélem) nem el-esett. És jobb volt, amikkal talàlkozni, mint ruszkikkal....
Tudtommal ezt az iskolát kitelepitették Németországba.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
Pár Párduc is volt nekünk, szintén átadott tankok voltak. Ha jól emlékszem, 1000 éve olvastam már róla, eredeti német festéssel és felségjelzés volt rajtuk. Az egyik legeredményesebb tank ász perdig Tarczay Ervin főhadnagy volt.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Tarczay_Ervin

Itt írnak a tigrisekről is pár szóban sajna
A román átállás után, ha jól emlékszem öt Párducot (ami a románoknak ment) lefoglaltunk.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
A Második Világháborúból kimaradt( :( ) magyar haditechnikáról néhány videó:












Ezt is már-megint/még-mindig a politikusok tökölték el ! :mad: :mad: :mad:


Amennyiben a német megszállás eltökölés, akkor igen. A Margharete után törölték a Tas I és II projektet.
Megjegyzem a tankhoz hosszú csövű 75-ös löveget nem tudtunk volna gyártani, pláne nem a Király Tigris 88-asát. Ezt a Jagdpantherhez hasonlóan
ezzel képzelték el.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 910
113
Amennyiben a német megszállás eltökölés, akkor igen. A Margharete után törölték a Tas I és II projektet.
Megjegyzem a tankhoz hosszú csövű 75-ös löveget nem tudtunk volna gyártani, pláne nem a Király Tigris 88-asát. Ezt a Jagdpantherhez hasonlóan
ezzel képzelték el.


Mi is akadályozott volna meg bennünket az "orosz-brutal" megoldásban???
Nagyobb kaliber, kisebb csőhossz: 100+ mm-es ágyúkat "belerakni" a KV-2, Su-122, ... egyebek mintájára.
A német megoldások szolgai másolása az idő-tényező teljes figyelmen-kívül hagyásával ! ! !
Nem 40-50 lőszert visz, "csak" kb. 25-t.
Cserébe nem 44-ben derült volna ki, hogy nem gyártható, hanem 42-től megy a frontra, a Don-kanyarból 100ezrrel több honvéd jön haza, akik a román átálláskor el tudják foglalni a védvonalat a Kárpátoknál és nem maradnak le 24 órával.

Impotens, elkényelmesedett "urizáló" tisztikar volt, aki azt nem tudta megszervezni, hogy a front mögötti teli raktárakból eljusson a meglévő téli ellátmány a 20-30 km-re lévő harcoló alakulatokhoz.

Mindez azért, mert Horthy a mélyben félt a saját tisztikarától, ha az kreatív. Cserébe jó-szolga módjára elárulták a németeknek, és eljátszotta --Trianonhoz hasonlóan-- a tisztességes (úriember) politikust.
Akit mindig(ismét) átvernek.

Becsületes politikus nincs(és engem nem is érdekel), csak az eredményes, vagy eredménytelen. Történelem óra !
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 143
113
Van azért magyarul is róla bőven,pl.:
Bonhardt Attila: Tigris angyalbõrben. Haditechnika, 1997/2
http://real-j.mtak.hu/11719/
Dr. Mujzer Péter A 2. páncéloshadosztály hadműveletei Galíciában, 1944-ben II. rész
http://real.mtak.hu/74650/1/HT_2018_1_cikk_01_u.pdf
Galló Krisztián A magyar királyi 2. páncéloshadosztály galíciai harcai III-IV.rész
http://acta.bibl.u-szeged.hu/4931/1/belvedere_2003_005_008_038-046.pdf
http://acta.bibl.u-szeged.hu/4944/1/belvedere_2004_001_002_032-041.pdf
Dr Mujzer Peter nevre szolo zold 65M zubbonyt vettem egy kiarusitason meg vagy 15 eve fillerekert. Mivel olyan sok Dr Mujzer nem lehetett a seregben igy gyanusan az ove volt. Kicsi a vilag... :D
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 854
15 215
113
Mi is akadályozott volna meg bennünket az "orosz-brutal" megoldásban???
Nagyobb kaliber, kisebb csőhossz: 100+ mm-es ágyúkat "belerakni" a KV-2, Su-122, ... egyebek mintájára.

Tudtommal semmilyen komolyan vehető saját löveggyártásunk, fejlesztésünk nem volt, soha, amit gyártottunk, az is svéd licenc volt (40 és 80 mm-es Bofors lv. ágyúk), vagy vettük külföldről. Akkor meg mit raksz bele? Német eredetű tábori ‘Göring tarackot’? Németektől kapott zsákmány-anyagot?
 
R

Ruby de Puteaux

Guest
Tudtommal semmilyen komolyan vehető saját löveggyártásunk, fejlesztésünk nem volt, soha, amit gyártottunk, az is svéd licenc volt (40 és 80 mm-es Bofors lv. ágyúk), vagy vettük külföldről. Akkor meg mit raksz bele? Német eredetű tábori ‘Göring tarackot’? Németektől kapott zsákmány-anyagot?
Ami korszerűnek számított az a Bofors licensz alapján készült 4 és 8 cm-es légvédelmi ágyúk, 10,5cm-es messzehordó ágyú, 15cm-es tábori tarack, meg a saját kútfőből származó 8 és szovjetekről koppintott 12cm-es aknavetők.

Saját fejlesztésben készült egy korszerű 10,5cm-es terpeszthető talpszáras gumikerekes hosszú csövű tarack, amit hivatalosan rendszeresítettünk is(!!!), de a honvédségre jellemző módon alakult a sorsa... ugyanis túl drágának találták és a vontató járművek alacsony száma miatt inkább el se kezdték a gyártását. Helyette a Zrínyi II-ből ismert 40M könnyű tarackot csináltuk nem túl nagy számban. Ez nagyjából első világháborús színvonalú volt, szekrényes elrendezésű lövegtalppal, rövid csővel, küllős kerekekkel.
Ezen kívül volt több fejlesztésünk, a 8cm-es légvédelmi ágyú hosszabb csövű változata, ez alapján készült volna a Tas lövege is, 17cm-es messzehordó nehézlöveg meg néhány papíron maradt konstrukció.

A gyakorlat persze azt mutatta hogy megfelelő minőségben a Pak-40 páncéltörő ágyút sem sikerült legyártani, úgy emlékszem a zárszerkezettel voltak gondok, túl nagy volt a csőben a korom lerakódás meg hasonlók. Sajnos ez volt a realitás, a 30-as évek végéig meg volt kötve a kezünk, mindent titokban kellett csinálni, a háború alatt meg anyaghiány volt, borzasztó bürokrácia, meg angolszász bombázások. Tulajdonképpen az is csoda hogy ennyit sikerült kiizzadni magunkból.

Tüzérség témában egyébként ajánlom A magyar tüzérség 100 éve című könyvet. Itt kapható.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 021
11 858
113
Tudtommal semmilyen komolyan vehető saját löveggyártásunk, fejlesztésünk nem volt, soha, amit gyártottunk, az is svéd licenc volt (40 és 80 mm-es Bofors lv. ágyúk), vagy vettük külföldről. Akkor meg mit raksz bele? Német eredetű tábori ‘Göring tarackot’? Németektől kapott zsákmány-anyagot?

Ami korszerűnek számított az a Bofors licensz alapján készült 4 és 8 cm-es légvédelmi ágyúk, 10,5cm-es messzehordó ágyú, 15cm-es tábori tarack, meg a saját kútfőből származó 8 és szovjetekről koppintott 12cm-es aknavetők.

Saját fejlesztésben készült egy korszerű 10,5cm-es terpeszthető talpszáras gumikerekes hosszú csövű tarack, amit hivatalosan rendszeresítettünk is(!!!), de a honvédségre jellemző módon alakult a sorsa... ugyanis túl drágának találták és a vontató járművek alacsony száma miatt inkább el se kezdték a gyártását. Helyette a Zrínyi II-ből ismert 40M könnyű tarackot csináltuk nem túl nagy számban. Ez nagyjából első világháborús színvonalú volt, szekrényes elrendezésű lövegtalppal, rövid csővel, küllős kerekekkel.
Ezen kívül volt több fejlesztésünk, a 8cm-es légvédelmi ágyú hosszabb csövű változata, ez alapján készült volna a Tas lövege is, 17cm-es messzehordó nehézlöveg meg néhány papíron maradt konstrukció.

A gyakorlat persze azt mutatta hogy megfelelő minőségben a Pak-40 páncéltörő ágyút sem sikerült legyártani, úgy emlékszem a zárszerkezettel voltak gondok, túl nagy volt a csőben a korom lerakódás meg hasonlók. Sajnos ez volt a realitás, a 30-as évek végéig meg volt kötve a kezünk, mindent titokban kellett csinálni, a háború alatt meg anyaghiány volt, borzasztó bürokrácia, meg angolszász bombázások. Tulajdonképpen az is csoda hogy ennyit sikerült kiizzadni magunkból.

Tüzérség témában egyébként ajánlom A magyar tüzérség 100 éve című könyvet. Itt kapható.
Volt még egy licenszbe vett olasz 203 mm-es tarack, ennek a hadihasználhatóvá alakítása olyan jól sikerült, hogy az olaszok visszalicenszelték. A Károly-vonalbeli erődök kilövésére szántuk, de a 2 bécsi döntés után okafogyott lett (volna) a fejlesztésük.
De ezzel nagyon sok idő, pénz és humán erőforrás ment el, amit egy valóban korszerű 150 mm-es tarackra fordíthattunk volna.
Ez volt a tüzérség Turán harckocsija.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 967
32 258
113
Magyar Tigrisek a második világháborúban. Érdekes, hogy erről is cseh nyelven kell olvasni.

Google translate
https://www.securitymagazin.cz/hist...rudou-armadu-zastavit-nemohly-1404065775.html
20200914135310_tiger.png

Tigris magyar legénységgel

A híres Tiger harckocsik egyetlen felhasználója Németországon kívül a Horthy-féle Magyarország volt, amely 1944-ben tízet, talán tizenöt kapott. A cél az volt, hogy olyan fegyvert adjon a magyar hadseregnek, amely lehetővé teszi, hogy a német hadsereg mellett a lehető leghosszabb ideig túlélje a harcot. Naív lépés volt: a Tiger harckocsik technikai bonyolultsága és az elégtelen javítási és karbantartási kapacitás, a mentő és vontató járművek hiánya, valamint az üzemanyag hiánya nagyon gyorsan helyrehozhatatlan veszteségekhez vezetett, bár ellentétben álltak az ellenséges harckocsikkal bátor magyar legénységgel, megerősítették harci tulajdonságait.

1944-ben a magyar harckocsihadsereg, a Turan I és a Turan II hazai harckocsikkal felfegyverkezve, csak teljes erejével versenyezhetett az ellenséggel, a Vörös Hadsereggel. Másrészt még a német főparancsnokság sem tudta észrevenni, hogy a magyar harckocsik legénysége valójában minden erőt bevet. A galíciai 2. páncéloshadosztály áprilisi harcai során a magyar csapatok 27 szovjet T-34 és Sherman harckocsit pusztítottak el, saját 22 járműjük elvesztése árán. A veszteségek ellensúlyozására, a harci érték megerősítésére, valamint jutalom formájában a General Model elrendelte a magyar hadosztály megerõsítését egy tucat közepes harckocsival, Panzer IV H, több értékes önjáró rohamlöveggel StuG III, és tíz Tiger nehéz harckocsival.

A tigriseket e harckocsik gyártásának legvégén adták át a magyar tartályhajóknak, amelyek 1942 augusztusától 1944 augusztusáig tartottak, amikor azt a nehezebb és fejlettebb Tigers II gyártásával helyettesítették. A magyar hadosztályt azonban nem új Tigrisekkel, hanem az eredeti németekkel látták el, amelyek a klasszikusok szavaival élve "már több náci védelemen estek keresztül". Nyilvánvalóan ezek olyan harckocsik voltak, amelyek eredetileg az 503. és az 509. nehézpáncélos zászlóaljban szolgáltak, és amelyeket a Tiger II-hez támasztottak. Különböző szerzők különböző átadott járművek számáról számolnak be, körülbelül tízre. A magyar legénység kiképzését az 503. zászlóalj 3. századja biztosította, amelynek többi részét Franciaországba helyezték át. 1944. május 6. és 14. között zajlott az akkori Dél-Lengyelországban Nadwórnában (Nadwórna), amely ma Ukrajna nyugati részén található.

A magyar tigrisek bekerültek a 2. zászlóalj, 2. páncéloshadosztály fegyverzetébe. A tigrisekkel és a fent említett német eredetű járművekkel együtt a zászlóalj 40 Turany I-vel és 20 Turany II-vel is felfegyverkezett. Az első csata egy nehéz harckocsikkal felfegyverzett alakulat befejezése volt 1944. július 26-án Nadvirny közelében, az egyetlen Tigris nyolc harckocsi, több ágyú és teherautó megsemmisítése volt (az önjáró tüzérség 1448. ezrede) egy szovjet oszlopon történt razzia során. A tigris gólszerző, Laverncsik István bátorságért aranyérmet kapott.

Augusztus közepére újabb bevetésekre került sor, amelyek során a magyarok a 88 mm-es nehéz harckocsi ágyú erejének köszönhetően számos egyéni sikert arattak, de ez alatt az akciózható Tigrisek száma fokozatosan csökkent. Tucatnyi tank, bár a legjobb, nem tudta megállítani a szovjet technika beáramlását. Legtöbbjüket üzemanyag- és pótalkatrészhiány miatt veszítették el a magyarok. Többek között a 2. páncéloshadosztálynál hiányoztak olyan vontató járművek, amelyek képesek lennének nehéz Tigrist vontatni. Különböző szerzők szerint a fennmaradó tigriseket, talán háro

Azért a legnyilvánvalóbb félrefordításokat, mint a tartályhajó azért lehetne javítani :)
 
R

Ruby de Puteaux

Guest
Volt még egy licenszbe vett olasz 203 mm-es tarack, ennek a hadihasználhatóvá alakítása olyan jól sikerült, hogy az olaszok visszalicenszelték. A Károly-vonalbeli erődök kilövésére szántuk, de a 2 bécsi döntés után okafogyott lett (volna) a fejlesztésük.
De ezzel nagyon sok idő, pénz és humán erőforrás ment el, amit egy valóban korszerű 150 mm-es tarackra fordíthattunk volna.
Ez volt a tüzérség Turán harckocsija.
A Bofors-féle 15cm-es tarack a háború végéig korszerűnek számított.
A gond inkább az volt hogy amit tudtunk abból is keveset csináltunk, sokszor lőszerhiány volt(főleg aknavetőknél), kevés és elavult vontatónk volt(a 41M Rába ugye nem jutott el a sorozatgyártásig...), hatékony páncéltörő ágyút nem tudtunk gyártani, stb.
Ez már a Patrióta parkban van, ahogy az első kép bal felső sarkában olvasható.
Kubinka már nincs.
Valóban, köszi!
 
  • Tetszik
Reactions: papi

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 910
113
Tudtommal semmilyen komolyan vehető saját löveggyártásunk, fejlesztésünk nem volt, soha, amit gyártottunk, az is svéd licenc volt (40 és 80 mm-es Bofors lv. ágyúk), vagy vettük külföldről. Akkor meg mit raksz bele? Német eredetű tábori ‘Göring tarackot’? Németektől kapott zsákmány-anyagot?

A 80mm-es Bofors tökéletes lett volna(légvédelmi ágyúként 20 lövés percenként !!!).

2vhlex-14-bofors29.jpg


hungarian-flak.jpg



Egy rövid összefoglaló róla magyarul:
Bofors 29 M 8 cm-es

A sok bába közt elveszett... :(
A "vízfej" már akkor nagyobb volt a kelleténél a mérnökök rovására!
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 910
113
Ha jól tudom maga Korbuly Pál beismerte hogy fantáziájának szüleménye a TAS TD és a TAS 2db prototípusáról gondolta hogy az egyik az egy TD lett volna

:) Igen: a repülés területén egy április elsejei szakmai belső "hírből" is lett "titkos magyar repülőgép program" :rolleyes:

De asszem' ilyen mindenhol előfordul.

Egy olyan összehasonlítás viszont érdekelne, hogy hogyan aránylik a magyar/német viszonylatban a kutató/fejlesztő létszám a döntéshozói bürokratikus létszámhoz, még akár azt is figyelembe véve, hogy van egy minimálisan szükséges bürokrácia.

Minden előítélet nélkül úgy érzem mi veszítenénk.
Ha valaki talál ilyet, sok +"kedvelem" gombbal köszönném meg!
 
R

Ruby de Puteaux

Guest
Ha jól tudom maga Korbuly Pál beismerte hogy fantáziájának szüleménye a TAS TD és a TAS 2db prototípusáról gondolta hogy az egyik az egy TD lett volna
A Turcsányi-Hegedűs-Szávéber-Kovácsházy-Mattheidesz által írt Nehéz harckocsik című könyv is elég ellentmondásos a Tas páncélvadásszal kapcsolatban.
A 2. fejezetet jegyző Turcsányi Károly-Hegedűs Ernő páros azt írja: " A Tas nehéz harckocsi bázisán a Weiss Manfréd tervezőiroda megtervezte a Tas nehéz páncélvadász harcjárművet is. ... A nehéz páncélvadász az 1944. tavaszi bombázások miatt csupán terv maradt, de a tervezett prototípus elkészítése érdekében a Tas harckocsival közös alkatrészeket legyártották. "
Ugyanakkor az 5. fejezetben Kovácsházy Ernő szerint: " A műszaki leírás tárgyalásánál nem tértünk ki a Tas esetelges rohamlöveg-változatára. Erről több említés is napvilágot látott az elmúlt évtizedekben, de a kutatások során elismerhetően ráutaló nyomot nem találtunk. "
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
A Turcsányi-Hegedűs-Szávéber-Kovácsházy-Mattheidesz által írt Nehéz harckocsik című könyv is elég ellentmondásos a Tas páncélvadásszal kapcsolatban.
A 2. fejezetet jegyző Turcsányi Károly-Hegedűs Ernő páros azt írja: " A Tas nehéz harckocsi bázisán a Weiss Manfréd tervezőiroda megtervezte a Tas nehéz páncélvadász harcjárművet is. ... A nehéz páncélvadász az 1944. tavaszi bombázások miatt csupán terv maradt, de a tervezett prototípus elkészítése érdekében a Tas harckocsival közös alkatrészeket legyártották. "
Ugyanakkor az 5. fejezetben Kovácsházy Ernő szerint: " A műszaki leírás tárgyalásánál nem tértünk ki a Tas esetelges rohamlöveg-változatára. Erről több említés is napvilágot látott az elmúlt évtizedekben, de a kutatások során elismerhetően ráutaló nyomot nem találtunk. "
Kérdés hogy mit értett rohamlöveg alatt?
Nem e egy Sturmtigerhez hasonló löveget?
A páncélvadász verzióról hosszú 88-as löveggel több könyvben is olvastam.
Az gyakorlatilag egy magyar Jagdpanther lett volna gépenként 1 millió Márka licenszdíj nélkül (2 Turán motoros bolygóműves erőátvitellel).
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
R

Ruby de Puteaux

Guest
Kérdés hogy mit értett rohamlöveg alatt?
Mi nem tettünk különbséget vadászpáncélos és rohamlöveg között, egységesen rohamlövegnek hívtuk ezeket az eszközöket.
Nem e egy Sturmtigerhez hasonló löveget?
A páncélvadász verzióról hosszú 88-as löveggel több könyvben is olvastam.
Az gyakorlatilag egy magyar Jagdpanther lett volna gépenként 1 millió Márka licenszdíj nélkül (2 Turán motoros bolygóműves erőátvitellel).
Elvileg a Jagdpanther 88mm-es ágyúját tervezték bele, de én szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban. Szerintem egy-két skiccen meg ötletelésen nem jutottak túl, abban a helyzetben irreálisnak tűnik hogy komolyabban foglalkoztak volna a rohamlöveg/páncélvadász változattal.
A fenti könyvben ez a fantáziarajz látható:
mt62.jpg


Egyébként szerintem alábecsülöd az összeget, az 1943. áprilisában kiutazott magyar szakértői csoport a Panther gyártásáról tárgyalt, a németek 120millió pengőt kértek a licenszért.