A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Először is örülök, hogy szösszenetem ilyen párbeszédet generált.
Köszönöm a válaszokat s elnézést kérek, hogy tételesen nem reagálok a válaszokra, hozzászólásokra, csak ad hoc.


Mit mosolyt, nevetést csaltál az arcomra az első soroddal.:D
Az utolsó két soroddal viszont vitatkoznék;); valami Alzheimer nevű Sötét Nagyúr szokott elég nagy galibákat okozni:confused:

Ha bármilyen okból kiszolgáltatott helyzetbe kerülsz akkor már megint mindegy mert a környezeted vissza fog élni a helyzeteddel és mindenképpen ki fog fosztani.
Mielőtt valamilyen szentimentális választ fogalmaznál meg felháborodva a tapasztalat kialakította cinizmusomon, higgadj le és gondolkodj el azon az egyszerű tényen, hogy én már voltam fiatal de te még nem voltál öreg.:rolleyes:

Ha nem haragszol, - nem véletlenül - csak az utolsó két sorodra reagálnék.
Vannak olyan - elég alattomos - társadalmi folyamatok, amik az ingatlanbefektetést, mint értékőrző, gyarapító módot kitudnak nyírni.
Ez zajlik jelenleg pl. az észak-keleti régiókban, s ez még gyorsulni fog pl. a fiatalok elvándorlásával. (Hogy egy egyelemes mintát mondjak, a lányom sem fog már tanulmányai után visszaköltözni).
Alattomos, mert az embert a megszokás, a közösség, a komfort "altatja", gátolja a felismerésben, hogy mikor képes még (anyagilag) időben és térben váltani.
Nem egy borsodi régióból, családi házból te már nem vásárolsz még sokadik emeleti panellakást sem Budapesten...
Ezzel együtt általánosságban nem vita tárgya az ingatlan, mint befektetés.

Az ingatlan a legveszélyesebb befektetések egyike. Minden befektetés várható eredménye a következő három kritériummal meghatározható.
Likviditás, hozam, kockázat. Ebből a háromból bármely kettő kizárja a harmadikat.
Az ingatlanból nagyon nehéz kiszállni, tehát nem likvid. A likviditás és a hozama is nagyon helyfüggő, viszont cserébe ráadásul nem is mobil.
A kockázatok számosak és általában külső okokra vezethetők vissza így nem nagyon befolyásolhatóak és a mobilitás hiánya kiszolgáltatottá tesz.
Nem véletlen az, hogy a látványos államcsőd méretű válságokat ingatlanlufival szokták létrehozni a hitelezők.
Úgy bebetonoztatják veled a saját csődödet, hogy az életben nem szabadulsz.:)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Ha nem haragszol, - nem véletlenül - csak az utolsó két sorodra reagálnék.
Vannak olyan - elég alattomos - társadalmi folyamatok, amik az ingatlanbefektetést, mint értékőrző, gyarapító módot kitudnak nyírni.
Ez zajlik jelenleg pl. az észak-keleti régiókban, s ez még gyorsulni fog pl. a fiatalok elvándorlásával. (Hogy egy egyelemes mintát mondjak, a lányom sem fog már tanulmányai után visszaköltözni).
Alattomos, mert az embert a megszokás, a közösség, a komfort "altatja", gátolja a felismerésben, hogy mikor képes még (anyagilag) időben és térben váltani.
Nem egy borsodi régióból, családi házból te már nem vásárolsz még sokadik emeleti panellakást sem Budapesten...
Ezzel együtt általánosságban nem vita tárgya az ingatlan, mint befektetés.

Igen, sajnos sok település, főleg a falvak elnéptelenednek. A nagyvárosok és azok vonzáskörén túl jelenleg nemigazán éri meg ingatlanba fektetni. De ez is változhat. Ha javul az ország infrastruktúrája és gyorsabban/olcsóbban be lehet érni a nagyvárosokba, vagy ha már akkora lesz a munkaerőhiány, hogy az elmaradottabb vidékeken is lesz bőven munkalehetőség, akkor ott is felmennek az árak.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Az ingatlan a legveszélyesebb befektetések egyike. Minden befektetés várható eredménye a következő három kritériummal meghatározható.
Likviditás, hozam, kockázat. Ebből a háromból bármely kettő kizárja a harmadikat.
Az ingatlanból nagyon nehéz kiszállni, tehát nem likvid. A likviditás és a hozama is nagyon helyfüggő, viszont cserébe ráadásul nem is mobil.
A kockázatok számosak és általában külső okokra vezethetők vissza így nem nagyon befolyásolhatóak és a mobilitás hiánya kiszolgáltatottá tesz.
Nem véletlen az, hogy a látványos államcsőd méretű válságokat ingatlanlufival szokták létrehozni a hitelezők.
Úgy bebetonoztatják veled a saját csődödet, hogy az életben nem szabadulsz.:)

Ezzel azért vitatkoznék. Az igaz, hogy nem likvid, de nem is azért szokták venni, hogy rögtön eladják. Másrészt viszont egy pl.: veszel egy nagyvárosban egy panellakást. Ki tudod adni albérletbe. Hosszú távon már az visszahozza az árát. Utána meg el is lehet adni, ha úgy gondolod. Veszélyek meg nemigazán szoktak vele lenni. Ha nem vagy rászorulva, hogy sürgősen eladd, akkor tarthatod évekig, vársz amíg felmegy az ára, vagy amíg megtérül az albérletből származó haszonból, nem olyan pl. mint a részvény, hogy akár csődbe is mehet a cég.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Ha bármilyen okból kiszolgáltatott helyzetbe kerülsz akkor már megint mindegy mert a környezeted vissza fog élni a helyzeteddel és mindenképpen ki fog fosztani.
Mielőtt valamilyen szentimentális választ fogalmaznál meg felháborodva a tapasztalat kialakította cinizmusomon, higgadj le és gondolkodj el azon az egyszerű tényen, hogy én már voltam fiatal de te még nem voltál öreg.:rolleyes:



Az ingatlan a legveszélyesebb befektetések egyike. Minden befektetés várható eredménye a következő három kritériummal meghatározható.
Likviditás, hozam, kockázat. Ebből a háromból bármely kettő kizárja a harmadikat.
Az ingatlanból nagyon nehéz kiszállni, tehát nem likvid. A likviditás és a hozama is nagyon helyfüggő, viszont cserébe ráadásul nem is mobil.
A kockázatok számosak és általában külső okokra vezethetők vissza így nem nagyon befolyásolhatóak és a mobilitás hiánya kiszolgáltatottá tesz.
Nem véletlen az, hogy a látványos államcsőd méretű válságokat ingatlanlufival szokták létrehozni a hitelezők.
Úgy bebetonoztatják veled a saját csődödet, hogy az életben nem szabadulsz.:)
Ingatlan-indexet is lehet venni. :)
A többivel egyet értek. Egy alapvetōen buta társadalom kezében az ingatlanlufi az utolsó szeg. A gondot abban látom, hogy ez az egyik legkomolyabb döntés sokak életében, de nincsenek felkészítve. Hiányzik a pénzügyi kultúra, a kockázatkezelés, a többsíkú gondolkodás. Ez egy rendszerszintű kockázat, ami megint be fogja dönteni a piacokat - a többi hatással együtt. Nem véletlen, hogy a dollár miért gyengül (erōsödik az EUR és drágul az olaj..)
 
  • Tetszik
Reactions: misinator

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 087
2 261
113
Az ingatlan a legveszélyesebb befektetések egyike. Minden befektetés várható eredménye a következő három kritériummal meghatározható.
Likviditás, hozam, kockázat. Ebből a háromból bármely kettő kizárja a harmadikat.
Az ingatlanból nagyon nehéz kiszállni, tehát nem likvid. A likviditás és a hozama is nagyon helyfüggő, viszont cserébe ráadásul nem is mobil.
A kockázatok számosak és általában külső okokra vezethetők vissza így nem nagyon befolyásolhatóak és a mobilitás hiánya kiszolgáltatottá tesz.
Nem véletlen az, hogy a látványos államcsőd méretű válságokat ingatlanlufival szokták létrehozni a hitelezők.
Úgy bebetonoztatják veled a saját csődödet, hogy az életben nem szabadulsz.:)

Őőőő... szóval nem teljesen értek egyet.
Kezdjük azzal, hogy az ingatlan, mint befektetés nem az átlag (medián) egységsugarú polgár (befektető) játéktere: hol van arra mezei jómunkásemernek pénze és ideje, hogy vegyen még egy ingatlant azon kívül, amiben lakik és azzal foglalkozzon is. Ja, persze, ha már ideje nincs, pénze még lehet - hitelből - amihez jövedelme nem biztos, hogy van és máris ott vagyunk hogy kereslet mesterségesen felhajtva, lufi meg mindjárt durran.
Árak lenyomva, pénzes cápák meg befektetnek olcsón.

Mint kb minden befektetés, ez is akkor jó biznisz, ha van pénzed, méghozzzá bőségesen. Meg időd: foglakozni is vele - ja, igen, ahhoz is kell pénz - meg időd kivárni, pozitív legyen az ügylet vége.
"Kisember" erre jellemzően nem alkalmas.

Igen, sajnos sok település, főleg a falvak elnéptelenednek. A nagyvárosok és azok vonzáskörén túl jelenleg nemigazán éri meg ingatlanba fektetni. De ez is változhat. Ha javul az ország infrastruktúrája és gyorsabban/olcsóbban be lehet érni a nagyvárosokba, vagy ha már akkora lesz a munkaerőhiány, hogy az elmaradottabb vidékeken is lesz bőven munkalehetőség, akkor ott is felmennek az árak.

Abaúj szerintem erre jó példa: rendszerváltás előtt is utána is jó ideig néptelenedett el, bagóért sem kellett ingatlan senkinek. Most már, schengen után pár évvel bizonyos településeken - elég sok helyen egyébként - megjelentek kifejezetten nagy számban szlovákiai vevők, főleg magyarok, de echte tótok is, most tanulnak káromkodni magyarul.

(Szigorúan SZVSZ felkészül Ózd és környéke, cc 10 év.)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Őőőő... szóval nem teljesen értek egyet.
Kezdjük azzal, hogy az ingatlan, mint befektetés nem az átlag (medián) egységsugarú polgár (befektető) játéktere: hol van arra mezei jómunkásemernek pénze és ideje, hogy vegyen még egy ingatlant azon kívül, amiben lakik és azzal foglalkozzon is. Ja, persze, ha már ideje nincs, pénze még lehet - hitelből - amihez jövedelme nem biztos, hogy van és máris ott vagyunk hogy kereslet mesterségesen felhajtva, lufi meg mindjárt durran.
Árak lenyomva, pénzes cápák meg befektetnek olcsón.

Mint kb minden befektetés, ez is akkor jó biznisz, ha van pénzed, méghozzzá bőségesen. Meg időd: foglakozni is vele - ja, igen, ahhoz is kell pénz - meg időd kivárni, pozitív legyen az ügylet vége.
"Kisember" erre jellemzően nem alkalmas.



Abaúj szerintem erre jó példa: rendszerváltás előtt is utána is jó ideig néptelenedett el, bagóért sem kellett ingatlan senkinek. Most már, schengen után pár évvel bizonyos településeken - elég sok helyen egyébként - megjelentek kifejezetten nagy számban szlovákiai vevők, főleg magyarok, de echte tótok is, most tanulnak káromkodni magyarul.

(Szigorúan SZVSZ felkészül Ózd és környéke, cc 10 év.)
A komment egy olyan kis embernek volt válasz, hogy annál kisebb már nincs is.
Szóval mindennel egyetértesz amit írtam.
De akkor mivel nem értesz egyet?
Meg miért nem?
Valamivel és csak?
:p
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 336
10 665
113
Ha bármilyen okból kiszolgáltatott helyzetbe kerülsz akkor már megint mindegy mert a környezeted vissza fog élni a helyzeteddel és mindenképpen ki fog fosztani.
Mielőtt valamilyen szentimentális választ fogalmaznál meg felháborodva a tapasztalat kialakította cinizmusomon, higgadj le és gondolkodj el azon az egyszerű tényen, hogy én már voltam fiatal de te még nem voltál öreg.:rolleyes:
Semmi felháborodás: Teljesen igaz az első mondat.
Fiatalság, öregség...nagyon-nagyon viszonylagos fogalom. S így is élem meg.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 336
10 665
113
Ezzel azért vitatkoznék. Az igaz, hogy nem likvid, de nem is azért szokták venni, hogy rögtön eladják. Másrészt viszont egy pl.: veszel egy nagyvárosban egy panellakást. Ki tudod adni albérletbe. Hosszú távon már az visszahozza az árát. Utána meg el is lehet adni, ha úgy gondolod. Veszélyek meg nem igazán szoktak vele lenni. Ha nem vagy rászorulva, hogy sürgősen eladd, akkor tarthatod évekig, vársz amíg felmegy az ára, vagy amíg megtérül az albérletből származó haszonból, nem olyan pl. mint a részvény, hogy akár csődbe is mehet a cég.
Miskolc Avason lakást bérbe adó ismerőseim szoktak jókat küzdeni a bérlőkkel; a vége - pénzben, időben, idegben, üzemanyagban summázva stb. néha nem gyengén negatív...
Bérlők...amikor a tizedik olyan jelentkező miatt megy hiába oda a bérbeadó, akinek telefonon még igen, de óvatos ember már ránézésre nem adja ki a lakást...
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Miskolc Avason lakást bérbe adó ismerőseim szoktak jókat küzdeni a bérlőkkel; a vége - pénzben, időben, idegben, üzemanyagban summázva stb. néha nem gyengén negatív...
Bérlők...amikor a tizedik olyan jelentkező miatt megy hiába oda a bérbeadó, akinek telefonon még igen, de óvatos ember már ránézésre nem adja ki a lakást...

Igazad van, nem könnyű megválogatni, hogy kinek adja az ember bérbe az ingatlanát.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Semmi felháborodás: Teljesen igaz az első mondat.
Fiatalság, öregség...nagyon-nagyon viszonylagos fogalom. S így is élem meg.
Ez még csak nem is kor kérdése. Hónapokig le volt bénulva az egyik lábam és ez alatt az idő alatt arra jöttem rá, hogy midenkinek jót tenne egy ilyen lecke. Érdekes élmény, hogy amikor kiszolgáltatott helyzetbe kerülsz, a közvetlen környezeted, rokonaid, családtagaid, "szeretteid", "barátaid" mivé változnak pillanatok alatt.
Tanulságos.:(
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Ezzel azért vitatkoznék. Az igaz, hogy nem likvid, de nem is azért szokták venni, hogy rögtön eladják. Másrészt viszont egy pl.: veszel egy nagyvárosban egy panellakást. Ki tudod adni albérletbe. Hosszú távon már az visszahozza az árát. Utána meg el is lehet adni, ha úgy gondolod. Veszélyek meg nemigazán szoktak vele lenni. Ha nem vagy rászorulva, hogy sürgősen eladd, akkor tarthatod évekig, vársz amíg felmegy az ára, vagy amíg megtérül az albérletből származó haszonból, nem olyan pl. mint a részvény, hogy akár csődbe is mehet a cég.
Egy lakás ára átlag 15-20 millió forint. A kiadás akkor lenne rentábilis ha minimálisan az érték 1%-át hozná havonta. Ma 150-200 000,-Ft egy lakás kiadásából csak nagyon kevés helyen realizálható de ott nem is ennyi az ára sem. A jogrendszer és a vevőkör kiszolgáltatottá tesznek, a kaució vagy nem elég semmire, vagy nem is kapsz, az okozott károkat nem tudod behajtani, stb. Az ár pedig vagy felmegy, vagy le. Ez nem tőled függ, egy régió majdani felemelkedése vagy lesűlyedése meghaladja az átlag megtakarító információs lehetőségeit.
Mint fentebb írtam, a likviditás, hozam, biztonság hármasból legalább egynek jó lenne meglennie egy befektetésnél de az ingatlannál egyik sincs.
Ez azért el kellene, hogy gondolkodtassa az embereket.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 719
64 858
113
Nem lehetseges, hogy csak a minap Bulgariaban elkobzott bitcoinokat onti ra a piacra az illetekes szerv? Valami 200ezer(?) btc-rol beszeltek.
A, már Észak Korea van a háttérben, miatta van. Olvastam hogy állítólag nagy bitcoinnal farmjaik vannak. De az is lehet hogy az oroszok, mert azt is olvastam hogy hackerek csapoljak a bitcoinnal számlákat, meg az egyik múltkori zsaroló vírus is bitcoinnal kert valtsagdijnak.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Én valami bitconnect scam-ről olvastam néhány napja.
Community mining oldal, ahol beszállhatsz a közösbe, cserébe te is kapsz coin-t. Aztán jött a pofára esés amikor nem bitcoin-t (BTC) fizettek ki, hanem bitconnect coin-t (BCC), amit az oldalon beválthatnak BTC-re. Elég nagy visszahatása lett a dolognak, felnyílt néhány ember szeme milyen szinten átverhetik őket...

Amennyire a lufikat ismerem most még jön majd egy utolsó nagy fújás mielőtt kipukkan.
 

thomashewitt

Active Member
2015. március 21.
472
165
43