A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 315
113
A gyengèbb forint növeli a nemzetközi versenyképességünket is. Hogy mennyire és milyen âgazatokban, az attól függ, mennyi importra van szüksége az egyes exportâgazatoknak. Igy gyorsan amezögazdasâg hasznot húzhat a gyrngèbb forintból, de külföldi befektetéseknek is kedvezhet. Micsoda okos lépés volt, hogy nem vezettük be az eurót. Igy maradt gazdaságpolitikai mozgâsterünk. Az is jó, hogy a zsiros években igyekeztek a devizatartozâst csökkenteni ill. a belföldi megtakaritâsokra tâmaszkodni. Van ok óvatos optimizmusra! :)
Az euro egy nagy előnye van, a stabilitás válsághelyzetben. Sokat ront a versenyképpességünkön, de ilyen helyzetekben biztonságot adna.
Ha rövid lesz a válság akkor jobban járhatunk, mint a szlovákok. Nekik kell majd a déli összeroppanó eurogazdaságokat finanszírozniuk, ahogy a görögöknél már jó 10 éve tették. Illetve lassab növekedésre, kevesebb új befektetésre számíthatnak, mert nincs önálló monetáris politikájuk és nem tudnak játszani a lassan leértékelődő valutájukkal. Csak abban bizhatnak, hogy ami a németeknek jó az nekik sem lesz káros.
Viszont tartós válságnál egy összeomló forinttal szophatunk....
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
T

Törölt tag 1586

Guest
Már nem 2008 van ( vállalati, lakossagi, állami devizahitelek aránya jelentősen csökkent) , nem nagyon befolyásolja az euro - forint árfolyam a magyar gazdaság teljesítményét. Van akiknek pozitivan hat a forintgyengülés, van akiknek negatívan. Egy esetben lenne minden magyar ember számára érzékelhetőrn negatív hatása, ha megpörgetné az inflációt, azaz elinflálná az utóbbi évek dinamikus béremelkedését. De nem 2-3%-os inflációra gondolok, ami a korábbi évek béremeléseinek természetes hatása, hanem 5-6%-ra vagy még magasabbra. Erre rövid távon kevés az esély, mert leállt a gazdaság, nincs, ami pörgetné az árakat, lásd olaj-, benzinárzuhanás.

Akiknek kedvező a gyenge forint.
Exportra építő cégek, ez Mo-n nagyon jelentős.
Nemzetközi multik, akik az anyacégtől euroban kapják az éves büdzsét.
Külföldre ingázó magyar munkavállalók.
Külföldön dolgozó, de a pénzt hazautaló magyarok.
Határmenti nagy és kiskereskedők a bevásárlóturizmus miatt
Külföldi turizmusra építő szolgáltatószektor, hotelek stb..
EU-s pályázatok nyertesei.
A fentiek miatt növekvő adóbevételeken és a külkereskedelmi mérlegen keresztül a magyar állam.

Akikre negatívan hat
Mki aki külföldről behozott terméket vásárol
Importra építő cégek
Aki külföldre megy nyaralni, de Ft-ban kapja a fizetést.
Akinek maradt még devizahitele (itt van állami hitel is)
Olyan szolgáltatást veszel igénybe ami importtermékekre épül

Nem volna szabad ennyire leegyszerűsíteni a kérdést...

Az írod hogy a gyenge forint
kedvező a:
- Exportra építő cégek, ez Mo-n nagyon jelentős - DE: ezek az exportra termelő cégeknek a felhasznált alapanyagok / alkatrészek 80%-a külföldről jön (akkor is ha azt egy belföldi beszállítótól veszik, mivel a beszállító is külföldi anyagokból dolgozik). Legfeljebb a munkabér az ami HUF-ban van.
- Nemzetközi multik, akik az anyacégtől euroban kapják az éves büdzsét. - DE: sajnos nincs ilyen cég...igazán nem is értem milyen gazdasági eseményre gondolsz?
A multi cég lehet hogy utal a magyar lányának devizában, de abból a cég leginkább alapanyagot vásárol. Egy részét lehet hogy áltváltja HUF-ra amiből mondjuk munkabért fizet, viszont a cserébe a teljes HUF árbevételt - ami jó esetben több mint az össz klts. - átváltja valamilyen külföldi devizára (USD, EUR) és kiviszi az országból.
- a többi (ingázók, határmenti kereskedők, EU pályázók) a gazdaság egészéhez képest marginálisak...

kedvezőtlen a:
- Mki aki külföldről behozott terméket vásárol - DE: ha valaki külföldről hoz terméket és beépíti egy termékbe amit utána devizában külföldön értékesít annak kb. mindegy hogy milyen a HUF árfolyama a többi devizához. Azok meg akik devizában szereznek be valamit és HUF ban értékesítenek úgyis átterhelik a fogyasztókra az árfolyam változást. Az Ő esetükben a hatás attól függ mennyire létszükséglet a termék. Az olajat vagy a gázt így is, úgy is meg kell venni az embereknek.
- a többi (nyaralók, devizahitelesek, stb..) ismét csak marginális össz gazdasági szempontból.

Szerintem a gyenge forint leginkább a lakosságnak fáj, növeli a szakadékot a magyar és a ny.eu.i emberek vásárlóereje között.
Lehet ennek tapsolni, csak furcsa...
 
T

Törölt tag 008

Guest
- Nemzetközi multik, akik az anyacégtől euroban kapják az éves büdzsét. - DE: sajnos nincs ilyen cég...igazán nem is értem milyen gazdasági eseményre gondolsz?
Mondjuk a szolgáltató központok, amiből van jópár.
Semmilyen alapanyaguk nincs, munkaerőt és infrastruktúrát vesznek, forintért. Ezek csak költséghelyek így ezek olcsóbbak lesznek.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Mondjuk a szolgáltató központok, amiből van jópár.
Semmilyen alapanyaguk nincs, munkaerőt és infrastruktúrát vesznek, forintért. Ezek csak költséghelyek így ezek olcsóbbak lesznek.
Ugye megvan hogy a magyar shared service centerek dolgozóinak egy milliárd indiai és a fûlöp szigeti bio robottal kell bérben versenyezni?
Én sajnálok mindenkit aki Mo.on ilyen versenybe kényszerül mert nem ő lesz a győztes...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Nem volna szabad ennyire leegyszerűsíteni a kérdést...

Az írod hogy a gyenge forint
kedvező a:
- Exportra építő cégek, ez Mo-n nagyon jelentős - DE: ezek az exportra termelő cégeknek a felhasznált alapanyagok / alkatrészek 80%-a külföldről jön (akkor is ha azt egy belföldi beszállítótól veszik, mivel a beszállító is külföldi anyagokból dolgozik). Legfeljebb a munkabér az ami HUF-ban van.
Pont ezt akartam kérdezni.

Szerintem a gyenge forint leginkább a lakosságnak fáj, növeli a szakadékot a magyar és a ny.eu.i emberek vásárlóereje között.
Lehet ennek tapsolni, csak furcsa...
Hát igen. Pislogtam is, amikor 50%-ra leárazott játék is 11k-ba fájt az árfolyam miatt.
Ugye megvan hogy a magyar shared service centerek dolgozóinak egy milliárd indiai és a fûlöp szigeti bio robottal kell bérben versenyezni?
Én sajnálok mindenkit aki Mo.on ilyen versenybe kényszerül mert nem ő lesz a győztes...
Hát igen...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 630
55 130
113
Ugye megvan hogy a magyar shared service centerek dolgozóinak egy milliárd indiai és a fûlöp szigeti bio robottal kell bérben versenyezni?
Én sajnálok mindenkit aki Mo.on ilyen versenybe kényszerül mert nem ő lesz a győztes...
A piac nem teljesen homogèn, ezen a tëren sem. Ezërt nem 1 milliârd biorobottal versenyeznek ezek az itteni cègek.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A piac nem teljesen homogèn, ezen a tëren sem. Ezërt nem 1 milliârd biorobottal versenyeznek ezek az itteni cègek.
Persze, a helyzet még egy kicsit rosszabb.:(
A magyar shared service centerek dolgozóinak nem csak az olcsó ázsiai munkaerőtől hanem még az AI-tól és a folyamat automatizációtól is félniük kell.
Ahogy ezek fejlődnek egyre kevesebb humán kapacitásra (magyar és ázsiai) lesz szükség az üzleti folyamatokban.

Csak egy példa: próbálj meg ma munkáltatói igazolást kérni egy komolyabb multinál...
...garantáltan csakis gépekkel fogsz társalogni.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Ugye megvan hogy a magyar shared service centerek dolgozóinak egy milliárd indiai és a fûlöp szigeti bio robottal kell bérben versenyezni?
Én sajnálok mindenkit aki Mo.on ilyen versenybe kényszerül mert nem ő lesz a győztes...

A shared service centereknek két fajtája létezik, a sima service center és a knowledge center. Magyarországra ez utóbbiak jönnek, ellenfelünk Dublin/Belfast (ami drága de natív angol vagy az írek esetében "english like"), szingapúr ahol brutál tudás van, de irgalmatlan drága és Varsó.
A sima service center az ténylegh csak a first touch ticketnyitó sorry sir I am escalating to the level 2 ter kategória. Na ők az indiaiak, a fülöp szigetekiek meg a mexikóiak.

Szóval nem konkurencia, nem véletlenül van itt egy halom központ.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 315
113
Nem volna szabad ennyire leegyszerűsíteni a kérdést...

Az írod hogy a gyenge forint
kedvező a:
- Exportra építő cégek, ez Mo-n nagyon jelentős - DE: ezek az exportra termelő cégeknek a felhasznált alapanyagok / alkatrészek 80%-a külföldről jön (akkor is ha azt egy belföldi beszállítótól veszik, mivel a beszállító is külföldi anyagokból dolgozik). Legfeljebb a munkabér az ami HUF-ban van.
Teljesen igazad van, nem szabad leegyszerűsíteni. Semmi sem fekete vagy fehér, de alapvetően nyernek rajta, ha kontrolláltan csökken az árfolyam.
Mondjuk az exportáló cégek többsége az alapanyagot nem forintban fizeti. Nincs jelentősége ilyen szempontból az árfolyamnak. A munkabér, a különböző helyben vásárolt szolgáltatások ( belső logisztika, biztonsági cégek, IT, étkezés, munkábajárás stb.) viszont HUFban megy. Ezen nagyot nyer, mert a bevétele euroban van.

Az anyacég és a hazai vállalatai közti pénzmozgások mindig zavarosak. Alapvetően az adóoptimalizálásra építenek. Egymás közti tranzakciókat alul vagy felülszámlázzák, ahogy az adóoptimalizálás megkívánja.

Egy másik példa. Egy cégnél be van tervezve 1 millió euros béremelés, ez mondjuk átlag melós 20%-ot jelent. Ebből 10-et hoz a cégnek az éves forintgyengülés, 3-at az állami járulékcsökkentés, 7et kell kigazdálkodniuk. Viszont a melós 3% infláció mellet 17%-os reálbéremelést realizál. Win-win!!! És még az allam is nyer a növekvő adóbevételekből. Ezt Szlovákiában igy az euro miatt nem tudják megjátszani.

Sztem a többi sem marginális. Marha sok munkahely jött létre ezekből az előnyökből. Pl. nem véletlenül járt Pesten csúcsra a turizmus.

Szerintem a gyenge forint leginkább a lakosságnak fáj, növeli a szakadékot a magyar és a ny.eu.i emberek vásárlóereje között.
Lehet ennek tapsolni, csak furcsa...


Fáj, ha a béremelés üteme ezt nem haladja meg. De az utóbbi években ezt nálunk jócskán meghaladta. Az ideális erősödő forint, növekvő gazdaság és növekvő realbér lenne. De idealis világ nincs. Kompromisszumokat kell kötni és az utóbbi időben a többség ezen a gazdaságpolitikán sokat nyert. A magyar vásárlóerő felzárkózási szakaszban volt a Nyugathoz a mostani döccenőig. A jövőt most még nem látjuk, de a kilátásaink jobbak, mint 2008-ban.pl.most nem mi, hanem a románok forduktak az IMF-hez már az első honapban. Mi is kerülhetünk még ida, de ahhoz nagy xarnak kell jönnie.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A shared service centereknek két fajtája létezik, a sima service center és a knowledge center. Magyarországra ez utóbbiak jönnek, ellenfelünk Dublin/Belfast (ami drága de natív angol vagy az írek esetében "english like"), szingapúr ahol brutál tudás van, de irgalmatlan drága és Varsó.
A sima service center az ténylegh csak a first touch ticketnyitó sorry sir I am escalating to the level 2 ter kategória. Na ők az indiaiak, a fülöp szigetekiek meg a mexikóiak.

Szóval nem konkurencia, nem véletlenül van itt egy halom központ.
A magyarországon lévő centerek 90% a absolute dedós (egy a stempli - egy a párna..) munkafolyamatokra van optimalizálva.
Abszolút az indiai és f.szigeteki munkaerővel konkurálnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 315
113
Hát igen. Pislogtam is, amikor 50%-ra leárazott játék is 11k-ba fájt az árfolyam miatt.
.
1 terméket fölösleges kiragadni. Mindig van ellenpélda. Az üzemanyag ára meg bezuhant, mert a nagyok most úgy játszanak vele.
Alapvetően ennek a mostani gazdaságpolitikának a veszélye az elszabaduló infláció, ami a növekedést és a béremelést elértékteleníti. Ezért fékezi be az állam az inflációt, ahol tudja. Rezsi szinte nem emelkedés már a rezsicsökkentés óta. Ez mkinek egy fix, nem emelkedő kiadás, ami más termék magasabb áremelkedését kompenzálja. Ehhez jönnek még a célzott adókedvezmények.

Van reális veszély a forintgyengülésben, de messze nem annyi mint régen és az előnyök kiegalizálnak egy kontrollált gyengülést.
Az ebből származó gazdasági növekedes pedig csökkenti a GDP arányos adósságot és stabilizálja az ország pénzügyi helyzetét.
 
T

Törölt tag 008

Guest
A magyarországon lévő centerek 90% a absolute dedós (egy a stempli - egy a párna..) munkafolyamatokra van optimalizálva.
Abszolút az indiai és f.szigeteki munkaerővel konkurálnak.
Lehet van ilyen, az meg fog szünni és csak knowledge centerek maradnak.
- Jobban beszélünk angolul
- Jobb az infrastruktúra
- Nagyobb általános képzettség
- Kulturális kompatibilitás
- EU
- Az ár egyre kevésbé versenyképes. de ezen a szinten már ez nem gond.

Nem én mondom, SSC top managerek.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 095
33 365
113
Könyörgöm az eurózóna a házába karantenozik nálunk dolgoznak a kkv K. Es nagyon sok más. És mégis az euróra fogadtok?? Miközben 6 hónap múlva kajaert konyorognek majd nekünk...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 095
33 365
113
Enniük nem lesz mit segguket törölhetik a pénzel mert pénzel jollakni embert még nem láttam. Elektronikus pénzt enni meg abszolute senkit.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Könyörgöm az eurózóna a házába karantenozik nálunk dolgoznak a kkv K. Es nagyon sok más. És mégis az euróra fogadtok?? Miközben 6 hónap múlva kajaert konyorognek majd nekünk...
Persze, ha élelmiszer-kiviteli tilalom lenne... addig meg simán felvásárolnak innen mindent....
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 095
33 365
113
Persze, ha élelmiszer-kiviteli tilalom lenne... addig meg simán felvásárolnak innen mindent....
Ami meg nem termett meg azt nehezen. Ami meg nem érte el a vagosulyt azt is... Meg fogják venni mert muszaly lessz. De nem ágyon nyomott áron. Mert ha ők nem akkor megveszi más. A paraszt sem hülye és a feldolgozó sem ha fizetnek érte többet is többet fog kérni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
...A munkabér, a különböző helyben vásárolt szolgáltatások ( belső logisztika, biztonsági cégek, IT, étkezés, munkábajárás stb.) viszont HUFban megy. Ezen nagyot nyer, mert a bevétele euroban van...
A gond az hogy a bérklts. a teljes klts.nek csak az egyik eleme. Iparága válogatja hogy a teljes klts.en belül mennyi, viszont tény hogy a multi szempontjából csak az a lényeg hogy EUR-ban vagy USD-ban mennyi. Az árfolyam leértékeléssel legfeljebb azt éred el hogy a leértékelés ütemének megfelelő látszat béremelést adhatsz a dolgozóknak. A szegény dolgozó természetesen nem jár jobban mert a magasabb fizetéséből nem fog tudni - @molnibalage példájánál maradva - több videójátékot venni mert a magasabb árfolyam beépül az importált termékek áraiba.

Az anyacég és a hazai vállalatai közti pénzmozgások mindig zavarosak. Alapvetően az adóoptimalizálásra építenek. Egymás közti tranzakciókat alul vagy felülszámlázzák, ahogy az adóoptimalizálás megkívánja.
Azt hiszem kevered a cash pénzmozgást a intercompany anyag beszerzés / készárú értékesítéssel.
Az intercompany cash mozgásoknak semmi köze az adóoptimalizáláshoz (ezek BS tranzakciók, semmi közük a P&L-hez..). A legtöbb cég már úgyis cash-pooling rendszert használ ami azt jelenti hogy a magyar leánycég reggel megkapja a napi működéséhez szükséges casht a tulaj cégtől, este pedig visszautalja amit nem költött el (meg az esetleges árbevételt is).
Adóoptimalizálni az intercompany (IC) árakkal lehet (értsd: a piaci árktól eltérő áron veszed az alapanyagot egy IC cégtől vagy az önköltség + mark-up klts.től eltérő áron adod el a terméket egy IC cégnek)

Fáj, ha a béremelés üteme ezt nem haladja meg. De az utóbbi években ezt nálunk jócskán meghaladta. Az ideális erősödő forint, növekvő gazdaság és növekvő realbér lenne. De idealis világ nincs.
Minden devizában mért munkabér drágulás a magyar munkarő versenyképességét rontja a konkurens ázsiai országokhoz képest.
A problémát a "középjövedelem csapdájának" hívják. A lényege "közepesen fejlett" helyzetből csak úgy lehetne átlépni a "fejlett" jövedelmű országok csoportjába ha a munkaerő hozzáadott értéke növekedne.
Minden olyan országnak akinek ezt sikerült meglépnie az OKTATÁS volt a kitörési lehetőség.
Pártunk és kormányunk jelenleg épp az oktatást hanyagolja el a leginkább és továbbra is az alacsony hozzáadott értékű összeszerelő üzemek további növelését favorizálja.

Lehet van ilyen, az meg fog szünni és csak knowledge centerek maradnak.
- Jobban beszélünk angolul
- Jobb az infrastruktúra
- Nagyobb általános képzettség
- Kulturális kompatibilitás
- EU
- Az ár egyre kevésbé versenyképes. de ezen a szinten már ez nem gond.

Angol nyelvtudás: az átlag magyar nyelvtudása messze nem üti meg azt a szintet ami versenyezne egy indiai vagy f.szigeteki teljesen átlagos ember angol nyelvtudásával (nekik ez az anyanyelvük…). Ezért van hogy a magyar centerekbe bölcsész szakon végzett embereket toboroznak, akik utána meg sírnak hogy nem azért tanultak öt évig egyetemen hogy utána életük végéig olyan agyhalott munkát végezzenek amihez nyolc általános is bőven elég lenne.
Jobb infrastruktúra: nem tudom milyen infrastruktúrára gondolsz...egy centerhez pont felesleges bármilyen infrastruktúra. Irodából is bőven elég egy C kategória.
Nagyobb általános képzettség: a centereknek pont az a lényege hogy lebutítják a folyamatokat és a lehető legnagyobb mértékben kiveszik belőle a humán faktort. Semmi szükség a centerekben kreatív emberekre (sőt káros..). Olyan emberek kellenek akik követik a leírt folyamatokat és még véletlenül sem kezdenek el azon gondolkozni hogy hogy lehet egy leírt folyamaton egyszerűsíteni. A legtöbb folyamat olyan hogy egy nyolc osztályt végzett valaki símán meg tudja csinálni.
Kulturális kompatibilitás: fogalmam sincs kivel kéne kultúrálisan kompatibilisnek lenni. Legfeljebb bent az officban egymással...
EU: ez hogy jön ide??
Az ár egyre kevésbé versenyképes. de ezen a szinten már ez nem gond: nem tudom milyen szintre gondolsz, de az ár minden szinten gond. Már az indiai meg a f.szigeteki ár is gond, ezért erőltetik az automatizálást.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 095
33 365
113
A gond az hogy a bérklts. a teljes klts.nek csak az egyik eleme. Iparága válogatja hogy a teljes klts.en belül mennyi, viszont tény hogy a multi szempontjából csak az a lényeg hogy EUR-ban vagy USD-ban mennyi. Az árfolyam leértékeléssel legfeljebb azt éred el hogy a leértékelés ütemének megfelelő látszat béremelést adhatsz a dolgozóknak. A szegény dolgozó természetesen nem jár jobban mert a magasabb fizetéséből nem fog tudni - @molnibalage példájánál maradva - több videójátékot venni mert a magasabb árfolyam beépül az importált termékek áraiba.


Azt hiszem kevered a cash pénzmozgást a intercompany anyag beszerzés / készárú értékesítéssel.
Az intercompany cash mozgásoknak semmi köze az adóoptimalizáláshoz (ezek BS tranzakciók, semmi közük a P&L-hez..). A legtöbb cég már úgyis cash-pooling rendszert használ ami azt jelenti hogy a magyar leánycég reggel megkapja a napi működéséhez szükséges casht a tulaj cégtől, este pedig visszautalja amit nem költött el (meg az esetleges árbevételt is).
Adóoptimalizálni az intercompany (IC) árakkal lehet (értsd: a piaci árktól eltérő áron veszed az alapanyagot egy IC cégtől vagy az önköltség + mark-up klts.től eltérő áron adod el a terméket egy IC cégnek)


Minden devizában mért munkabér drágulás a magyar munkarő versenyképességét rontja a konkurens ázsiai országokhoz képest.
A problémát a "középjövedelem csapdájának" hívják. A lényege "közepesen fejlett" helyzetből csak úgy lehetne átlépni a "fejlett" jövedelmű országok csoportjába ha a munkaerő hozzáadott értéke növekedne.
Minden olyan országnak akinek ezt sikerült meglépnie az OKTATÁS volt a kitörési lehetőség.
Pártunk és kormányunk jelenleg épp az oktatást hanyagolja el a leginkább és továbbra is az alacsony hozzáadott értékű összeszerelő üzemek további növelését favorizálja.



Angol nyelvtudás: az átlag magyar nyelvtudása messze nem üti meg azt a szintet ami versenyezne egy indiai vagy f.szigeteki teljesen átlagos ember angol nyelvtudásával (nekik ez az anyanyelvük…). Ezért van hogy a magyar centerekbe bölcsész szakon végzett embereket toboroznak, akik utána meg sírnak hogy nem azért tanultak öt évig egyetemen hogy utána életük végéig olyan agyhalott munkát végezzenek amihez nyolc általános is bőven elég lenne.
Jobb infrastruktúra: nem tudom milyen infrastruktúrára gondolsz...egy centerhez pont felesleges bármilyen infrastruktúra. Irodából is bőven elég egy C kategória.
Nagyobb általános képzettség: a centereknek pont az a lényege hogy lebutítják a folyamatokat és a lehető legnagyobb mértékben kiveszik belőle a humán faktort. Semmi szükség a centerekben kreatív emberekre (sőt káros..). Olyan emberek kellenek akik követik a leírt folyamatokat és még véletlenül sem kezdenek el azon gondolkozni hogy hogy lehet egy leírt folyamaton egyszerűsíteni. A legtöbb folyamat olyan hogy egy nyolc osztályt végzett valaki símán meg tudja csinálni.
Kulturális kompatibilitás: fogalmam sincs kivel kéne kultúrálisan kompatibilisnek lenni. Legfeljebb bent az officban egymással...
EU: ez hogy jön ide??
Az ár egyre kevésbé versenyképes. de ezen a szinten már ez nem gond: nem tudom milyen szintre gondolsz, de az ár minden szinten gond. Már az indiai meg a f.szigeteki ár is gond, ezért erőltetik az automatizálást.
Az a baj hogy te egy megbukott iskola tananyagat érted. Csak ennek az iskolának a jovobe nem lessz jelentősége. Kudarc lett az elkepzelesbol. Rs nem a koronavírus miatt az csak felgyorsította az eseményeket.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 315
113
A gond az hogy a bérklts. a teljes klts.nek csak az egyik eleme. Iparága válogatja hogy a teljes klts.en belül mennyi, viszont tény hogy a multi szempontjából csak az a lényeg hogy EUR-ban vagy USD-ban mennyi. Az árfolyam leértékeléssel legfeljebb azt éred el hogy a leértékelés ütemének megfelelő látszat béremelést adhatsz a dolgozóknak. A szegény dolgozó természetesen nem jár jobban mert a magasabb fizetéséből nem fog tudni - @molnibalage példájánál maradva - több videójátékot venni mert a magasabb árfolyam beépül az importált termékek áraiba.


Azt hiszem kevered a cash pénzmozgást a intercompany anyag beszerzés / készárú értékesítéssel.
Az intercompany cash mozgásoknak semmi köze az adóoptimalizáláshoz (ezek BS tranzakciók, semmi közük a P&L-hez..). A legtöbb cég már úgyis cash-pooling rendszert használ ami azt jelenti hogy a magyar leánycég reggel megkapja a napi működéséhez szükséges casht a tulaj cégtől, este pedig visszautalja amit nem költött el (meg az esetleges árbevételt is).
Adóoptimalizálni az intercompany (IC) árakkal lehet (értsd: a piaci árktól eltérő áron veszed az alapanyagot egy IC cégtől vagy az önköltség + mark-up klts.től eltérő áron adod el a terméket egy IC cégnek)


Minden devizában mért munkabér drágulás a magyar munkarő versenyképességét rontja a konkurens ázsiai országokhoz képest.
A problémát a "középjövedelem csapdájának" hívják. A lényege "közepesen fejlett" helyzetből csak úgy lehetne átlépni a "fejlett" jövedelmű országok csoportjába ha a munkaerő hozzáadott értéke növekedne.
Minden olyan országnak akinek ezt sikerült meglépnie az OKTATÁS volt a kitörési lehetőség.
Pártunk és kormányunk jelenleg épp az oktatást hanyagolja el a leginkább és továbbra is az alacsony hozzáadott értékű összeszerelő üzemek további növelését favorizálja.



Angol nyelvtudás: az átlag magyar nyelvtudása messze nem üti meg azt a szintet ami versenyezne egy indiai vagy f.szigeteki teljesen átlagos ember angol nyelvtudásával (nekik ez az anyanyelvük…). Ezért van hogy a magyar centerekbe bölcsész szakon végzett embereket toboroznak, akik utána meg sírnak hogy nem azért tanultak öt évig egyetemen hogy utána életük végéig olyan agyhalott munkát végezzenek amihez nyolc általános is bőven elég lenne.
Jobb infrastruktúra: nem tudom milyen infrastruktúrára gondolsz...egy centerhez pont felesleges bármilyen infrastruktúra. Irodából is bőven elég egy C kategória.
Nagyobb általános képzettség: a centereknek pont az a lényege hogy lebutítják a folyamatokat és a lehető legnagyobb mértékben kiveszik belőle a humán faktort. Semmi szükség a centerekben kreatív emberekre (sőt káros..). Olyan emberek kellenek akik követik a leírt folyamatokat és még véletlenül sem kezdenek el azon gondolkozni hogy hogy lehet egy leírt folyamaton egyszerűsíteni. A legtöbb folyamat olyan hogy egy nyolc osztályt végzett valaki símán meg tudja csinálni.
Kulturális kompatibilitás: fogalmam sincs kivel kéne kultúrálisan kompatibilisnek lenni. Legfeljebb bent az officban egymással...
EU: ez hogy jön ide??
Az ár egyre kevésbé versenyképes. de ezen a szinten már ez nem gond: nem tudom milyen szintre gondolsz, de az ár minden szinten gond. Már az indiai meg a f.szigeteki ár is gond, ezért erőltetik az automatizálást.
Egy gyenge és kordában tartott forintleértékelés pozitív hatásaiban akkor nem értünk egyet. Sztem autonatikusan nem jár rosszul a melós sem. 1 játékkonzol árával talán, de alacsony inflációs környezetben, 3-4% realbéremelési ütem mellett 2-3 év alatt érezhetően javulnak, javultak a körülményei.
Ez nem nagy ár amelett, hogy esetleg a külföldi nyaralása drágul.
Anno a németek is alulértékelten hagyták a márkát a dollárhoz képest, mert pörgetni akarták az exportot és ez széles jólétet hozott. Az USA nem véletlenül sír most, hogy a jüan mesterségesen alulértékelt.

Egyébként lehet, hogy ennek a mostani válságnak az lesz a tanulsága, hogy muszáj Európában megtartani a gyártást még ha drágább is, mert vészhelyzetben mki arra vár Kina mikor, kinek, mit küld. Mert Európában se maszk, se kesztyű, se köpeny, se fertőtlenitő, se teszt, se lélegeztető. És ez sok mindenre igaz.

ha a munkaerő hozzáadott értéke növekedne.
Minden olyan országnak akinek ezt sikerült meglépnie az OKTATÁS volt a kitörési lehetőség.

Értem és sokat is hallom ezt az ideológiát, nagyon szimpatikus is, de a gyakorlatban nem látom mi van mögötte.
Sokat dolgoztam, dolgozok külföldön és lehet én vagyok kicsit korlátolt, de nem látom ezt a hozzáadott értéket. Amit látok az a pénz. Jobban robotizált, mert drága a munkaerő, de többlettudás nincs, max. többlettapasztalat. De ezt a hátrányt rohamosan dolgozzuk le. Bár tudom durván hangzik, de ha ez társul a Kelet-Európai jobb munkamorállal, akkor csökkenteni tudjuk a lemaradáaunk.
Ahol lehet javítani és kell is az a nyelvismeret!!!

Ami az előnyük a nyugati cégeknek, hogy hazapumpálják az itteni meg ázsiai nyereséget, amit bónuszokban kifezetnek maguknak meg az ottani melósoknak, ezáltal pörgetik a drága nyugati szolgáltatószektort. A helyzet az, hogy belőlünk élnek jól!! Jelenleg ez nekünk is jó, mert tudtunk előrelépni.

Ami viszont érdekes, hogy a mostani koronakrízis előtt is beragadt a német szekér és elkezdtek racionalizálni a német multik a nyugati egységeik kárára, a Kelet-Európai egységek javára. Ez technikai előrelépést és magasan kvalifikált fejlesztő és kutatási területek kiszervezését is jelentette. Az összszerelőüzem még fut, de mellette kiépül egy tudásalapú szektor is! Már inkább ez a trend!