A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
Hát ha egy napra fogadtak, akkor igen, de mi van ha hosszabb időre, amit mondjuk egy hónapja kezdtek és azóta ülnek a pozíciójukban? Akkor lehet nem a vonatra ülnek, hanem a vonat elé.
Elofordulhat de egy honapig shortolni eleg kockazatos alapbol veve a hagyomanyos tozsdezarasos short vahy a 24 h s folyamatos pozicio ujranyitassal az altalanos. Persze ha valaki eleg befolyasos es eleg nagy tokelye van akkor vannak olyan alapkezelok amik 1 honapos ffolyamatos shortot biztositanak.../de akkor inkabb egy broker es nyissa a shortot minden nap./ nem mondom hogy lehetetlen csak a tozsdebe kodolt allando emelkedes /mint a kepzelt gazdasagi allando bovules./ ezt nem teszi esszeruve./

A folyamatos gazdasagi bovulessel is az a gond hogy az amortizaciot pl nem veszi figyelembe ahogy a vasarlo ero valtozasokat sem. Inflacio egy dolog csupan./ ugye ott is bele van kodolva hogy minden ujabb nap minden ujjabb evbe tobbet kell termelni... De ez valojaban nem biztos hogy jo... Egy orszag szempontjabol. /a termeles novekedese persze hasznos de nem feltetlen barmi aron szukseges./

Nekunk most ket fontos lepest kellene meghozni az eggyik a zold penz /ujrahasznositott anyagok a penz moge helyezesevel vilagra szolo marketinggel megtamogatva./
A zoldites masik formalya a marihuanna termelese ellenorzott keretek kozott es orvosi javallatra barmifele ta!ogatas nelkul hozzaferhetove tenni csak es kizarolag a magyar orszagon termesztett zoldet. / eddig ennek nem volt itt az ideje. De most hogy a kulfoldi marihuanna kiszorult az orszagbol. A hazai allami memedzsment alatt torteno termesztes /monopoliumba./ lehetove vallna. /elomyei a sok mocsok gyilkos szar hatterbe szorulna ez igen hasznos ember eletek szempontjabol a masik a kontrollalt fogyasztas a harmadik a lakossag egy reszenek megnyerese a masik reszenek megtartasa mert csupan orvosi celra hozzaferheto. De a legfontosabb hogy evi tobbszaz millios bevetelt generalna az allam szamara exportal. /
Ez most meredek az elso hosszutavu emelkedopalyat jelentene.
Mig a masodik rovidtavon hatalmas hasznot. Majd hosszutavon egy mersekeltebb beveteli forras lenne a monopolium megtartasaval... /igazabol 3-4 nagyobb uveghaz es egy hasis feldolgozo kielegitene az orszag igenyeit es 100 milliardokat hozna az allamnak a szervezetbunnozes zsebebol is jelentos osszegeket vonna el./ es nem lennenk europa pariai mert rengeteg orszag legalizalta csak a monopoliumot nem tartotta meg maganak... Es igazabol 50 s evek elott valoban gyogsszerkent alkalmaztak gyogyszergyarak is... /Igazabol en ezt mar beszeltem nagyon regen csak akkor meg teyleg nem volt itt az ido... A tarsadalom mashogy allt a dologhoz./
 
  • Tetszik
Reactions: Mackensen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
A Tesla csak úgy repül.
Igen egy darabig meg fog is repulni. Csak aztan tul nagy lessz a lufi. Ami elvileg jo dolgot is szulhetne hisz a ceg a hatalmas kolcsonzott tokebol hatalmas fejleszteseket eszkozolhetne aive elerne a valos erteket /valosagot tenne moge./ de nem tul valoszinu hogy ez igy lessz. Ha musk nem bukik be akkor meg vilaghatalomra probalkozik es azert bukik be ez bele van kodolva. Mint ahogy a facebookos sracba hogy a hatterbe huzodik.... /nem veletlen haverkodos annyira./ egyebkemt mindket figura a reszvenyeseik eszkozei csupan./
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Igen egy darabig meg fog is repulni. Csak aztan tul nagy lessz a lufi. Ami elvileg jo dolgot is szulhetne hisz a ceg a hatalmas kolcsonzott tokebol hatalmas fejleszteseket eszkozolhetne aive elerne a valos erteket /valosagot tenne moge./ de nem tul valoszinu hogy ez igy lessz. Ha musk nem bukik be akkor meg vilaghatalomra probalkozik es azert bukik be ez bele van kodolva. Mint ahogy a facebookos sracba hogy a hatterbe huzodik.... /nem veletlen haverkodos annyira./ egyebkemt mindket figura a reszvenyeseik eszkozei csupan./
Szept 22 lesz valamilyen akkumlátoros bejelentése. Lehet onnan a nagy optimizmus.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 763
14 701
113
Szept 22 lesz valamilyen akkumlátoros bejelentése. Lehet onnan a nagy optimizmus.

Pedig elég jól állnak konkrét számokban is, mostanában láttam listát a top autóipari cégekről listát, a Tesla ott van már a kisebbek között, valahol a Mazda szintjén azt hiszem.

Azért ez nem rossz annak fényében, hogy alig pár éve kezdték. Gyakorlatilag ahogy a Toyota elindította a hybridesítést (pedig mindenki röhögött anno a Priuson), úgy a Tesla is a tisztán elektromos autókat, és kb ugyanannyi is lesz az előnye. Technológiában is, brandben is. Ezt árazza be a tőzsde, aztán vagy bejön, vagy nem..
 
W

Wilson

Guest
Az Apple részvények ára augusztus 31-én, hétfőn elérte a 144,8 dollárt, és tovább emelkedik. Ennek köszönhetően az amerikai vállalat piaci kapitalizációja már elérte a 2.3 billió dollárt. Ez több, mint a brit tőzsde FTSE 100 indexében szereplő vállalatok összesített tőkeértéke.
Az FTSE 100-a felvett brit vállalatok az év eleje óta elvesztették teljes tőkeértéke mintegy negyedét. Az index számos olyan vállalkozást tartalmaz, amelyek a világjárvány által súlyosan érintett gazdasági ágazatokat képviselik - bankcsoportok, olajtermelők, utazásszervezők, légitársaságok, kiskereskedők. Ugyanakkor az FTSE 100-n gyakorlatilag nincs olyan technológiai vállalat, amelyik a válság idején érezné magát legjobban.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Pedig elég jól állnak konkrét számokban is, mostanában láttam listát a top autóipari cégekről listát, a Tesla ott van már a kisebbek között, valahol a Mazda szintjén azt hiszem.

Azért ez nem rossz annak fényében, hogy alig pár éve kezdték. Gyakorlatilag ahogy a Toyota elindította a hybridesítést (pedig mindenki röhögött anno a Priuson), úgy a Tesla is a tisztán elektromos autókat, és kb ugyanannyi is lesz az előnye. Technológiában is, brandben is. Ezt árazza be a tőzsde, aztán vagy bejön, vagy nem..
Szerintem továbbra is túlárazott, de iszonyatosan megy, ijesztő. Minap 20%-ot emelkedett egy nap? (cimbi mondta, én lusta voltam ellenőrizni)
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 961
113
Szerintem továbbra is túlárazott, de iszonyatosan megy, ijesztő. Minap 20%-ot emelkedett egy nap? (cimbi mondta, én lusta voltam ellenőrizni)

Facebook-on/Youtube-on én is nagyon durván kapom a reklámokat, hogy vegyek-vegyek-vegyek.

Még automatizálhatom is, ha magam tudását kevésnek érzem, akkor beállíthatom melyik """"profi"""" kereskedőt másolja a program és őt követve adjon-vegyen.
Magyarul vásároljon miután valaki felszipkázta az olcsó részvényeket és eladjon miután valaki kiömlesztett egy halom részvényt és leverte az árát amennyire én megértem a hülye vasutas fejemmel.
Gondolom pár ezer bizonytalan embert sikerült behúzniuk ha megéri hónapokon át tolni a reklámot.

Mondjuk én is gondolkozom megtakarítás számla nyitásán, de valszeg különféle lejáratú államkötvényeket fogok benne pörgetni, max egy picike részvény/kevésbé rizikós befektetési alap.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki and fip7
W

Wilson

Guest
A Global Times hírügynökség arról számolt be, hogy Kína az inflációtól való félelme miatt a digitális jüan élesben történő elindítása előtt csökkenti kívánja az amerikai dollár kitettségét. Az ázsiai nemzet az USA kincstári kötvények állományát csökkenti 800 milliárd dollár alá, ami jelenleg több mint 1 billió dollár.

A kitettség csökkentésének egyik fő oka az, hogy az Egyesült Államok központi bankjának számító Federal Reserve rekordösszegű amerikai dollárt nyomtatott, ami félelemmel töltötte el a befektetőket és a központi bankot is. Attól tartanak ugyanis, hogy drámai infláció növekedéshez fog vezetni az ész nélkül nyomtatás. A másik oka egyértelműen Donald Trump amerikai elnök viselkedése. Az USA első embere nyíltan támadja a kínai vezetést, ellehetetleníti az Amerikában lévő kínai vállalatok működését, lásd a TikTok, a Huawei vagy éppen a WeChat esetét. Jelenleg Kína az amerikai kormányzati adósság második legnagyobb birtokosa, bár az elmúlt néhány évben fokozatosan csökkentette az amerikai kötvény állományát. A kínai becslések szerint – már amennyiben hihetünk neki – csak 2020 első felében 106 milliárd dollár értékben adott el amerikai kötvényeket. Ez 3,4%-os csökkenést jelent 2019-hez képest.

Hszi Junyang, a kínai Sanghaji Egyetem professzora szerint Kína jó úton halad az amerikai kötvényállomány 1 billió dollárról 800 milliárd dollárra történő csökkentésével. Majd hozzátette: “Kína eladhatja akár az összes amerikai kötvényét, ez egy katonai konfliktust jelentene.” A bitcoin kritikus és arany befektető, Peter Schiff egyetértett a professzor állításával majd azt tweetelve: “Az az érzésem, hogy Kína sokkal többel fogja csökkenteni a dollár kitettségét. Valószínű, hogy más nemzetek is hasonlóan fognak cselekedni. Ez azt jelenti, hogy a FED-nek sokkal nagyobb nyomdára lesz szüksége, és az amerikaiaknak jobban fel kellett volna készülniük erre.”

A digitális jüan hajnalán
A jelentés hozzátette, hogy sok más ország diverzifikálhatja devizatartalékait, hogy csökkentse az amerikai dollárhoz kapcsolódó eszközökre való támaszkodást. Ezt abban a reményben teszik, hogy minimalizálhatják az amerikai adósság által okozott lehetséges kockázatokat.

Kína közelgő digitális jüanja komoly kihívás lehet a dollár számára. A kínai CBDC ugyanis növelni fogja a jüan hozzáférhetőségét és elszámoltathatóságát és ezzel egy időben a nemzetközi kereskedelmet is a teljes digitális rendszerén. Szakértők már korábban mondták, hogy a digitális jüan veszélyeztetheti az USA dollár hegemóniáját. A jüan pedig kilövésre készen áll, így előfordulhat, hogy Kínának hamarosan nem lesz szüksége amerikai dollárra.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 468
113
Nam igazán értem ezt a digitális jüant. Valamilyen fajta blockchain technológiát alkalmaznának istt is.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
  • Tetszik
Reactions: Mackensen

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 817
113
Pedig elég jól állnak konkrét számokban is, mostanában láttam listát a top autóipari cégekről listát, a Tesla ott van már a kisebbek között, valahol a Mazda szintjén azt hiszem.

Azért ez nem rossz annak fényében, hogy alig pár éve kezdték. Gyakorlatilag ahogy a Toyota elindította a hybridesítést (pedig mindenki röhögött anno a Priuson), úgy a Tesla is a tisztán elektromos autókat, és kb ugyanannyi is lesz az előnye. Technológiában is, brandben is. Ezt árazza be a tőzsde, aztán vagy bejön, vagy nem..
850-es P/E rátán már nincs mit árazni 0,5$-os egy részvényre eső nyereségen. Egy ilyen cég nem hogy a tőzsdén nem lenne, hanem bottal sem piszkálnák.

Ez egy vallás, amit az olcsó pénz és a kollektív idiótizmius fűt. Irigylem a világot, mert a jelenleg legégetőbb gondja ezek szerint, hogy a muskotály cégével mi lesz. Kíváncsi lennék, ha a vírus tekerne 2 fokozatot felfelé, akkor mi lenne.

A jövò árazása meg egy elcsépelt szöveg, mert pont a koronavírus mutatta be, hogy mennyire nem lehet a jövővel számolni. Az összeomlás még azért nem következett be, mert az államok gigantikus mentőcsomagokat jelentettek be - és az olcsó pénzzel számos cég behemóttá hízott - így általános a vélekedés, hogy őket is megmentik.

A gond az, hogy ez már lassan minden cégre és spekulánsra átragadt. Az USA-ban már minden harmadik cég zombicég - magyarul 1 dollár nyereséget több, mint 1 dollárból állít elő - de amíg van hitel, megy a rulettasztal tovább. Ezt a jövőt árazzák, hogy állami csöcsön lóg mindenki? Azt a jövőt, ahol USA polgárháborús kötélen táncol? Ugyan, csak hát valamit kell mondani a mindennapi tőzsdejósoknak..

Musk elad az embereknek egy reality érzést, amit bekajálnak. Már eljut oda, hogy nem kell mondania semmit, mert a hívők automatikusan átkonvertálják sikerré a kudarcot, a bullshit ígéreteket meg "az adott kor műszaki színvonalát messze megelőző jóslatnak". Ezt kapzsisággal kombinálva itt a scientológusok földre szállt istene, ahol az egyházi adót Tesla részvényben mérik...

Alapvetően defenzív pozícióban vagyok már jó ideje
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 370
2 568
113
850-es P/E rátán már nincs mit árazni 0,5$-os egy részvényre eső nyereségen. Egy ilyen cég nem hogy a tőzsdén nem lenne, hanem bottal sem piszkálnák.

Ez egy vallás, amit az olcsó pénz és a kollektív idiótizmius fűt. Irigylem a világot, mert a jelenleg legégetőbb gondja ezek szerint, hogy a muskotály cégével mi lesz. Kíváncsi lennék, ha a vírus tekerne 2 fokozatot felfelé, akkor mi lenne.

A jövò árazása meg egy elcsépelt szöveg, mert pont a koronavírus mutatta be, hogy mennyire nem lehet a jövővel számolni. Az összeomlás még azért nem következett be, mert az államok gigantikus mentőcsomagokat jelentettek be - és az olcsó pénzzel számos cég behemóttá hízott - így általános a vélekedés, hogy őket is megmentik.

A gond az, hogy ez már lassan minden cégre és spekulánsra átragadt. Az USA-ban már minden harmadik cég zombicég - magyarul 1 dollár nyereséget több, mint 1 dollárból állít elő - de amíg van hitel, megy a rulettasztal tovább. Ezt a jövőt árazzák, hogy állami csöcsön lóg mindenki? Azt a jövőt, ahol USA polgárháborús kötélen táncol? Ugyan, csak hát valamit kell mondani a mindennapi tőzsdejósoknak..

Musk elad az embereknek egy reality érzést, amit bekajálnak. Már eljut oda, hogy nem kell mondania semmit, mert a hívők automatikusan átkonvertálják sikerré a kudarcot, a bullshit ígéreteket meg "az adott kor műszaki színvonalát messze megelőző jóslatnak". Ezt kapzsisággal kombinálva itt a scientológusok földre szállt istene, ahol az egyházi adót Tesla részvényben mérik...

Alapvetően defenzív pozícióban vagyok már jó ideje
Teljesen egyet értek veled.
Én is a partvonalról figyelek.
Az európai bankok lassan csábítókká válnak 3-5 éves távra.
Kérdés, hogy a 2. hullám, ill. egy esetleges európai háború (égei tenger) mennyit ront a helyzeten. Bár az is igaz, hogy az árak gyakran a félelem hátán emelkednek.
 
  • Tetszik
Reactions: ozymandias
T

Törölt tag 008

Guest
Az US tőzsdéről csak annyit, hogy 2 zoom cég van jegyezve. A befektetők a rosszba vásároltak be amikor bejött a wu flu.
aa641311-5908-40f9-8c57-c24a7052e546.jpg


Konkrétan egy olyan kínai telefon alkatrészt gyártó céget repítettek a magasba ami 1 éve már nem nagyon termelt semmit.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
Teljesen egyet értek veled.
Én is a partvonalról figyelek.
Az európai bankok lassan csábítókká válnak 3-5 éves távra.
Kérdés, hogy a 2. hullám, ill. egy esetleges európai háború (égei tenger) mennyit ront a helyzeten. Bár az is igaz, hogy az árak gyakran a félelem hátán emelkednek.
A legjobb befektetes a hazai befektetes. Furan hangzik de ez a legbiztonsagosabb. Kulfoldi befektetesnel hosszutavon nem cak azon kell imadkozni hogy profitot hozzon adott befektetes de az arfolyam valtozason is... /jo ilyenkor johet hogy a ft folyton romlik ami nem fog orokke tartani a vasarlo ertek meg egyebkent nem koveti olyan tempoba az arfolyamromlast /inflacio van./ de devizaba is van./ banki valtas. Nem a legjobb penzvaltoba nagyobb osszeg maceras plusz vedd le valtsd at tedd vissza szamlara....
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 370
2 568
113
A legjobb befektetes a hazai befektetes. Furan hangzik de ez a legbiztonsagosabb. Kulfoldi befektetesnel hosszutavon nem cak azon kell imadkozni hogy profitot hozzon adott befektetes de az arfolyam valtozason is... /jo ilyenkor johet hogy a ft folyton romlik ami nem fog orokke tartani a vasarlo ertek meg egyebkent nem koveti olyan tempoba az arfolyamromlast /inflacio van./ de devizaba is van./ banki valtas. Nem a legjobb penzvaltoba nagyobb osszeg maceras plusz vedd le valtsd at tedd vissza szamlara....
Van benne valami, de itthon csak ingatlant érdemes venni manapság, mást nem. Azt is csak majd tavasz környékétől.
A deviza váltás nyilván ktsg, de ha januárban 330 alatt vettél euróban valamit, akkor most 360 környékén nem sírhatsz (és ha még jött rá egy kis hozam is...).
Az elmúlt években ez ment. Amíg ez a kurzus lesz hatalmon, addig ez is marad.
ui: ha meg váltás lesz, akkor meg jöhet a 280-as áron érkező euró.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
Van benne valami, de itthon csak ingatlant érdemes venni manapság, mást nem. Azt is csak majd tavasz környékétől.
A deviza váltás nyilván ktsg, de ha januárban 330 alatt vettél euróban valamit, akkor most 360 környékén nem sírhatsz (és ha még jött rá egy kis hozam is...).
Az elmúlt években ez ment. Amíg ez a kurzus lesz hatalmon, addig ez is marad.
ui: ha meg váltás lesz, akkor meg jöhet a 280-as áron érkező euró.
Azberdo is jo uzlet de akkor igazan jo ha nem tuzifanak hanem epulet es egyeb fanak van felvagva...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
Az viszont nem két percnyi idő.
Gondolj egy bükk erdőre.
Egy vágásérett fenyőerdő a Balaton felvidéken pl. drága.
Igen egyertelmuen az erdo hosszutavu befektetes.de a penz ott van a legnagyobb biztonsagba es ott biztos a hozam.

A szanto is jo befektetes beadni egy szovetkezetbe vahy kiadni berbe.

Az ingatlan haz lakas nyaralo nagyon gyprsan valtogatja az erteket es folyamatos anyagi raforditast igenyel... Persze ettol meg jo uzlet.

A legjobb uzlet persze a semmivel vagy ertektelen uveggyongyel valo penzkereset de aki ezt a sajat hazajaba csinalja hosszutavon mind racseszett. Ha kulfoldon akkor az esetek tobsegeben meguszta es gazdagodott. Az ertek az amiert haboruzni is erdemes :) ha egy allamnak erdemes haborut inditani miatta a kisembernek is erdemes abbol bevasarolnia./az ember is nagy ertek legyen az alberlo munkas ados./lehet hogy ez meredeken hangzik hogy igy beszelek emberekrol de az alberlet kiado is csak ugy emlegeti hogy az alberloim /altalaba nem azt mondjak hogy a hazam berloi./

A lenyeg annyi hogy az a valodi ertek ami mondig is erteket jelentett... /az uj ertekek nem ertekek csak divathullam tulipanhagymak./