1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

A török elleni harcok I. (Nagy) Lajostól II. Józsefig

Diskurzus a(z) 'Magyar hadtörténelem' témában - tarzaan által indítva @ 2017. január 7..

  1. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Hát mi?
     
  2. dudi

    dudi Well-Known Member

    Valami hasonló volt velük az elképzelés de Hunyadi nem véletlen tiltotta meg nekik kategorikusan,hogy azt csinálják amit csináltak.Azt azért észre kell,venni,hogy nagyon elhúzódott az ostrom,a törökök dunai flotilláját is szétvertük,így az sem biztos,hogy feltétlen szükség lett volna rájuk azon kívül,hogy passzívan várnak a táborukban.Tehát már a puszta jelenlétük is elég lett volna arra,hogy a török beszüntesse az ostromot.De az sem elképzelhetetlen,hogy egy összehangolt támadással(tehát amikor a várban lévő katonaság is fel van rá készülve)el lehetett volna fogni a Szultánt is...
     
  3. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Azért Hunyadi János a három nagy török elleni csatájából csak ezt nyerte meg.
    Ahogy olvasni, maga a vár is elég ramaty állapotban volt a végére, tehát ki tudja mi lett volna egy utolsó rohamnál.


    Viszont a hadviselés jövője nemsokára áttevődött a köznép alapú hadseregekre, ezért is volt történelmi bűn nem kihasználni az 1514-es lehetőséget és megpróbálni eltolni a magyar határtól a frontvonalat.
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    Az,hogy nem nyert Hunyadi pl Várnánál az legkevésbé sem az ő bűne(ott is a lelkére kötötte a királynak,hogy eszébe ne jusson rátámadni a janicsárokra,hát persze,hogy le se szarta...nem is élte túl).
     
  5. Negan

    Negan Well-Known Member

    Képzetlen önkéntesek már akkor se voltak alkalmasak nyilt csatára.
    A köznép alapü hadsereg meg zsoldosokat,vagyis hivatásos haderőt jelentett.A képzetlen parasztseregeket rendre szétverték a gyakorlott katonákbol álló csapatok még jelentős létszám hátrányban is nyilt csatában.
    Dózsa György meg nem volt paraszt.Kisnemes végvári,mellesleg zsoldos katona volt.Különben hires bajvivó volt,ki legyőzte párviadalban a szendrői béget is.
    A korabeli zsoldosseregek meg jelentős részben bizony elszegényedett nemesekböl,és másod-,harmadszülött nemesfiakbol álltak.
     
    Galthran likes this.
  6. LMzek 2.0

    LMzek 2.0 Well-Known Member


    Ez a furcsaság, hogy józan (paraszti) ész szerint semmi, de semmi esélyük nem volt. Ennek ellenére is -látszik ki volt a "Jani"-: Id. Hunyadi, -jó értelemben:- gondolkodás nélkül ment felmenteni Nándorfehérvárt.
    ...és utána -szó szerint zseniálisan- felismerte az adódó lehetőséget, mikor a Kapisztrán ellen induló törököt hátba támadta. És ekkor ismét megmutatta a -szerintem zseniális képességeit-, tudta hogy a végletekig elfáradt védők még így sem tudnák a pihentebb, jól ellátott, többszörös számbeli fölényben lévő ellenséget legyőzni, ezért " beugrott" az ágyúkért a törökhöz, gyorsan "vételezte", majd az "átadás/átvétel"( :) ) után 2-3 sortűzzel és a keltett pánikkal már megerősödve legyőzte a két tűz közé szorult ostromlókat. (...ilyen húzásokat hiányolok a következő 5-600 "magyar" évben, de majd most ;) )


    Visszaugorva az eredeti témához: ez az egymásra épülő 2-3-4 -jó időben hozott- jó döntés volt zseniális, meglátta/felismerte az egymást erősítő döntések erejét. (...latinozóknak: vmi szinergia ;) )

    Ezt "huszárvágást" egyébként korábban is megtette, mikor jóval kisebb seregekkel indult el mint amivel a török rendelkezett, de a Balkánon vagy "leszalámizta" a török sereget, vagy összeszedte az elaprózott helyi erőket, éééés:
    ezzel adott nekünk kb. 100 évet. ...de sajnos Gyurcsánynak már akkor is voltak "dicső" elődei: elqurták!
     
    blitzkrieg likes this.
  7. Negan

    Negan Well-Known Member

    Hunyadi a Hosszú Hadjárat idején csinálta,hogy a gyülekező török erőket részenként megverte.
    1523ban Tomori 3000 katonával megcsinálta egy 12000 fős török sereggel a Szávaszentdemeter-i ütközetben ugyan ezt.
    De Mátyás messze tultett az apján,mikor Boroszlónál 7000 emberrel csata nélkül legyözött egy 30ezres lengyel-cseh sereget.
    Hannibál meg sorozatban verte meg a sokkal erősebb római seregeket,aztán mégis Khártágót hintették be sóval.
     
    blitzkrieg and LMzek 2.0 like this.
  8. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member


    Pedig volt még iylen, ha nem is annyi, mint kellett volna:


    http://leletek.lapunk.hu/?modul=oldal&tartalom=1100249

    De elkövetőjét sajnos nemigen kezeli méltó helyén a történelem és az emlékezet. Róla kéne a magyar különlegeseket elnevezni.
    https://hu.wikipedia.org/wiki/Pálffy_Miklós_(hadvezér,_1552–1600)

    Vagy itt a másik:

    https://hu.wikipedia.org/wiki/Téli_hadjárat_(1664)

    https://hu.wikipedia.org/wiki/Zrínyi_Miklós_(költő)

    Egy harmadik:

    http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1757_oktober_16_hadik_andras_megsarcolja_berlint/

    https://hu.wikipedia.org/wiki/Hadik_András_(hadvezér)
     
    blitzkrieg and LMzek 2.0 like this.
  9. Negan

    Negan Well-Known Member

Ezen oldal megosztása