A török elleni harcok I. (Nagy) Lajostól II. Józsefig (1342-1790)

[Szittya]

Igen, a török tűzérség nagyon jó volt akkor + janicsárok fegyverzete, a mediterrán területéről minden high-tech ágyúöntőt és kezelő személyzetet összevontak.

Igen ennek kikuszobolesere esett a valasztas !ohacsra. /tobbekkozott./ hogy a torok ne tudja az agyuit sikeresen alkalmazmi. Nem is tudta egyebkent. Atlottek a gyalogsak felye felett.

 

[Szittya]

Mohacsnal a legnagyobb problema igazabol par ezer lovas hianya jelentete csupan.
Ha a jobbszarny sikeres tamadasa utan a rumeliai hadtestet uldozte volna egy akar 1-2000 fos konnyulovas csapat ha meg nem is akadajozva az ujraszervezodesuket de kesleltetve azt es esetleg felfogni az ujboni ta!adast vagy atbenni a jobbszarny szerepet a janicsarok ellen az agyuallasokba. Iszonyat sokat jelentett volna. Par ezer ember kellett volna a tabor orzesere vagy 1-2000 tovabbi gyalogos a magyar taborba vagy lovassag a taboron kivul akik a tabort ostromlokra csaptak volna le kivulrol. Mar csak a jelenletukkel erot adtak volna a vedoknek es bizonyos szintu ha nem is panikot de felelmet okozva a tamadoknak. Es a balszarmyra is elfert volna 1-2000 lovas akik a szetszort csapatokat lekotottek volna vagy fedezhettek volna a szarnyat oldalbakapastol esetleg felrevezethette volna az ellent...

Mind ehhez konnyulovassag is alkalmas lett vol 3-6000nemesi felkelot kellett volna a kiralynak megtartani /foldel megtudta volna tenni./ de ha a 40 000 nepi felkelot lehozza pest mellol is hasznos lehetett volna ha masert nem a magyar tabor kulso orzesere es ellenseges capatok lekotesere... /modjuk +40e embert biztos nem tudott volna etetni./ de a nemesi felkeloknek tudott volna foldetosztani... De elhittek hogy gyoznek... Igazabol ossze is johetett volna meg igy tpredekerokkel is....

 

[jani22]

A politika miatt nem jött a várt felmentő sereg és a visszahúzódók sem jöttek. Kihagytuk! Miénk lehetett volna Aleppó is, így nem került volna Bornemissza Gergely a 7toronyba.

Ezek fikciók.

 

[tarzaan]

 

[tarzaan]

Szóval te tényleg habsburgista vagy. Gratulálok.

On! Menjünk máshova ezt rendezni szerintem.

II. Lajos halála után ők voltak a törvényes királyaink. Voltak köztük jó királyok és kevésbé jók is, de az Árpádokra is ugyanez igaz.

Trianon alapvetően Zápolyáék ellenül való árulására ill. lázadására vezethető vissza.

 

[Pogány]

II. Lajos halála után ők voltak a törvényes királyaink. Voltak köztük jó királyok és kevésbé jók is, de az Árpádokra is ugyanez igaz.

Trianon alapvetően Zápolyáék ellenül való árulására ill. lázadására vezethető vissza.

Ez maximum a szabadság nélküli világban igaz. A magyar alkotmány, a valós, azaz a vérszerződés pont ezt a baromságot igyekezett sok-sok tapasztalattal kizárni a nemzet életéből azzal a passzusával, hogy ezentúl mindig Árpád véréből való ura legyen az országnak. Ez nem azt jelenti, hogy Árpád egyenesági leszármazottja, hiszen a szerződéssel minden magyar nemzetség Árpád vérévé vált, hanem ezáltal konkrétan azt jelenti, hogy a magyarságot magyar vezesse, magyar érdekekért. Istvánnal és utána ez megtört, és bár a Vazul fiak és leszármazottaik ágán elfogadta a nemzet a nyugatosodó államformát(lásd mennyi ellenállással), II. Lajos halála után pont ennek a jogos követelése állt elő. Szapolyai ennek a követelésnek megfelelően mint alkalmas magyar főúr indult a koronáért. akik kivitték és Habsburg fejre tették, nem az ország voltak. Ezt árulásnak hívják, idegen érdekek mentén. Így indult ez az egész, teljesen illegitim módon, a legitimációt persze mégis a koronázó tárgyak szolgáltatták, de ha neked onnantól kezdve teljesen elfogadható, hogy ohh, hát akkor germanizálódjunk azok kezében, akik mindig hátbatámadtak, mert az legitim, akkor nem sok mondanivalónk van egymásnak.

Ahhoz, hogy a törökök be tudják tenni a lábukat, ez a megszokott nyugati megosztó lépés kellett, ami nem állt ott mellettünk Mohács mezején, csak bejelentkezett aztán a koronáért és volt, aki nekiadta. Utána isteníteni őket, mert önmaguknak igyekeztek visszaszerezni az országot mikorra a török lerontotta egy részét, úgy, hogy a német megszállási övezetben is volt pusztítás és germanizáló letelepítés hát hihetetlen szűklátókörűség.

 

[tarzaan]

Ez maximum a szabadság nélküli világban igaz. A magyar alkotmány, a valós, azaz a vérszerződés pont ezt a baromságot igyekezett sok-sok tapasztalattal kizárni a nemzet életéből azzal a passzusával, hogy ezentúl mindig Árpád véréből való ura legyen az országnak. Ez nem azt jelenti, hogy Árpád egyenesági leszármazottja, hiszen a szerződéssel minden magyar nemzetség Árpád vérévé vált, hanem ezáltal konkrétan azt jelenti, hogy a magyarságot magyar vezesse, magyar érdekekért. Istvánnal és utána ez megtört, és bár a Vazul fiak és leszármazottaik ágán elfogadta a nemzet a nyugatosodó államformát(lásd mennyi ellenállással), II. Lajos halála után pont ennek a jogos követelése állt elő. Szapolyai ennek a követelésnek megfelelően mint alkalmas magyar főúr indult a koronáért. akik kivitték és Habsburg fejre tették, nem az ország voltak. Ezt árulásnak hívják, idegen érdekek mentén. Így indult ez az egész, teljesen illegitim módon, a legitimációt persze mégis a koronázó tárgyak szolgáltatták, de ha neked onnantól kezdve teljesen elfogadható, hogy ohh, hát akkor germanizálódjunk azok kezében, akik mindig hátbatámadtak, mert az legitim, akkor nem sok mondanivalónk van egymásnak.

Ahhoz, hogy a törökök be tudják tenni a lábukat, ez a megszokott nyugati megosztó lépés kellett, ami nem állt ott mellettünk Mohács mezején, csak bejelentkezett aztán a koronáért és volt, aki nekiadta. Utána isteníteni őket, mert önmaguknak igyekeztek visszaszerezni az országot mikorra a török lerontotta egy részét, úgy, hogy a német megszállási övezetben is volt pusztítás és germanizáló letelepítés hát hihetetlen szűklátókörűség.

Hagyjuk már ezt a hülyeséget.

Gézával Istvánnal konkrétan az ismert magyar történelem messze legsikeresebb 500 éve vette kezdetét.

A történelem bebizonyította, hogy Zápolya mennyire volt alkalmas főúr. Semennyire. Zápolya trónigényét a törökök és a franciák támogatták, nem véletlenül.


Ferdinánd pedig a törvényes király volt. Áruló pedig Zápolya, aki a saját, Ferdinándnak adott szavát is megszegte - váradi béke - , és 150 év sötétséget hozva a magyarságra.

Zápolya csapatai voltak azok, akik nem álltak ott mohács mezején, és Zápolya volt az, aki 1529-ben kézcsókkal fogadta Szulejmánt.

Ferdinánd viszont az északi végvárrendszer fenntartásával sikeresen megakadályozta, hogy a török a teljes Magyar Királyságot elfoglalja.

 

[Pogány]

Hagyjuk már ezt a hülyeséget.

Gézával Istvánnal konkrétan az ismert magyar történelem messze legsikeresebb 500 éve vette kezdetét.

A történelem bebizonyította, hogy Zápolya mennyire volt alkalmas főúr. Semennyire. Zápolya trónigényét a törökök és a franciák támogatták, nem véletlenül.


Ferdinánd pedig a törvényes király volt. Áruló pedig Zápolya, aki a saját, Ferdinándnak adott szavát is megszegte - váradi béke - , és 150 év sötétséget hozva a magyarságra.

Zápolya csapatai voltak azok, akik nem álltak ott mohács mezején, és Zápolya volt az, aki 1529-ben kézcsókkal fogadta Szulejmánt.

Ferdinánd viszont az északi végvárrendszer fenntartásával sikeresen megakadályozta, hogy a török a teljes Magyar Királyságot elfoglalja.

Mi is az a siker? Német függés? A másik topikban írtad hogy szlavóniából szorult ki először a magyar/avar lakosság. Hát a szupersikeres Istvánod által urának, Gizellának adott Ennsig tartó területeken élő hun/avar/magyar csoportok? Micsoda sikerkorszak, hogy nem nyugat felé harcoltunk Géza és István árulása után, hanem mindig csak szívtuk a hátunkból érkező német gyötrést, ahányszor kelet felől ért minket valami! Az én kedvenc királyom II. András a korszakból, messze nagyobb ember volt a környezeténél, mégis mikor a kiátkozással kisarcolt keresztes hadjáratot letolta, közben az ország vesztett. Galíciát azalatt bukta el, bár persze igyekezett megharcolni érte. És közben is a németek voltak, akik megpróbálták kitépni a Barcaságot az országból. És mondhatod, hogy ezek a nem a Habsburgok voltak, de a Habsburgok ebben szocializálódtak. Az állandó magyarok elleni támadásokkal. A történelembe néző hungyűlölettel, római gőggel. Valahogy a nagy kép nem látható neked. Ezért aztán az Árpád és társai által alkotott alapvetés, mialatt nemzetet és államot alapítottak, neked csak egy baromság. Jó keresztény lehetsz, de nem sokra tarthatod a szabadságot.

 

[Törölt tag 4082]

Ez maximum a szabadság nélküli világban igaz. A magyar alkotmány, a valós, azaz a vérszerződés pont ezt a baromságot igyekezett sok-sok tapasztalattal kizárni a nemzet életéből azzal a passzusával, hogy ezentúl mindig Árpád véréből való ura legyen az országnak. Ez nem azt jelenti, hogy Árpád egyenesági leszármazottja, hiszen a szerződéssel minden magyar nemzetség Árpád vérévé vált, hanem ezáltal konkrétan azt jelenti, hogy a magyarságot magyar vezesse, magyar érdekekért. Istvánnal és utána ez megtört, és bár a Vazul fiak és leszármazottaik ágán elfogadta a nemzet a nyugatosodó államformát(lásd mennyi ellenállással), II. Lajos halála után pont ennek a jogos követelése állt elő. Szapolyai ennek a követelésnek megfelelően mint alkalmas magyar főúr indult a koronáért. akik kivitték és Habsburg fejre tették, nem az ország voltak. Ezt árulásnak hívják, idegen érdekek mentén. Így indult ez az egész, teljesen illegitim módon, a legitimációt persze mégis a koronázó tárgyak szolgáltatták, de ha neked onnantól kezdve teljesen elfogadható, hogy ohh, hát akkor germanizálódjunk azok kezében, akik mindig hátbatámadtak, mert az legitim, akkor nem sok mondanivalónk van egymásnak.

Ahhoz, hogy a törökök be tudják tenni a lábukat, ez a megszokott nyugati megosztó lépés kellett, ami nem állt ott mellettünk Mohács mezején, csak bejelentkezett aztán a koronáért és volt, aki nekiadta. Utána isteníteni őket, mert önmaguknak igyekeztek visszaszerezni az országot mikorra a török lerontotta egy részét, úgy, hogy a német megszállási övezetben is volt pusztítás és germanizáló letelepítés hát hihetetlen szűklátókörűség.

Ennyi baromságot leírva egyben... Ez magában teljesítmény...

Ez maximum a szabadság nélküli világban igaz. A magyar alkotmány, a valós, azaz a vérszerződés pont ezt a baromságot igyekezett sok-sok tapasztalattal kizárni a nemzet életéből azzal a passzusával, hogy ezentúl mindig Árpád véréből való ura legyen az országnak.

Így is volt, az Árpad ház kihalásáig közvetlen leszármazottak. Csakhogy mivel elismert uralkodóház volt, árpádok közvetlen még ha nem egyenesági leszármazottja bármelyik uralkodóház. Igen. Ma egy tisztavérű Árpád bármelyik európai trónra igényt tarthatna. De pont az Árpádházi rokonsága miatt a Habsburgokra ez maximálisan fenn áll.
Most azt a csekélységet hagyjuk, hogy a Magyar Királyság tvnyei nem a vérszerződés volt.

Szapolyai ennek a követelésnek megfelelően mint alkalmas magyar főúr indult a koronáért.

Csak törvénytelenül.

akik kivitték és Habsburg fejre tették, nem az ország voltak.

A mohács után megmaradt nádor, és főrendi tagok. Tudod akik erről dönthettek.

Ezt árulásnak hívják, idegen érdekek mentén.

Nem egészen értem, hogy Mátyás céljainak elérése miért lett volna idegen érdek, de elmagyarázod?

hogy a német megszállási övezetben is volt pusztítás és germanizáló letelepítés hát hihetetlen szűklátókörűség.

Valahogy mégsem a Királyi Magyarország településtörténete indít azzal az eufremizmussal, hogy a török korban teljesen elnéptelenedett...

 

[Pogány]

Ennyi baromságot leírva egyben... Ez magában teljesítmény...

Kifejtenéd?

Így is volt, az Árpad ház kihalásáig közvetlen leszármazottak. Csakhogy mivel elismert uralkodóház volt, árpádok közvetlen még ha nem egyenesági leszármazottja bármelyik uralkodóház. Igen. Ma egy tisztavérű Árpád bármelyik európai trónra igényt tarthatna. De pont az Árpádházi rokonsága miatt a Habsburgokra ez maximálisan fenn áll.
Most azt a csekélységet hagyjuk, hogy a Magyar Királyság tvnyei nem a vérszerződés volt.

Pont arról van szó, hogy ez Istvánnal vezetődött be. A megelőző ponthogy arról szólt, amit fent te is lebaromságoztál. Pedig pont neked kellene felfognod, imádva az előző államformák egyikét és mindenekfelett legitimációt adva neki, hogy bizony az István előtti időszakban is volt egy rendszer. Azt nem fogjátok fel, hogy a magyar nemzet, nép, ország, érdek, uralom ott lett megfogalmazva és annak a hatalma innen tekintett kifelé a világra, nem utánfutó volt, mint Istvántól kezdődően. Mivel ehhez akartak visszanyúlni, amikor meg akarták törni az Árpád vére mint nemesi családok beugrója az ország élére témát, pont olyan jogosan szarták telibe a Magyar Királyság törvényeit, mint ahogy most én teszem, vagy ahogyan Géza és István szarta telibe Magyarország törvényeit és szokásait és engedett idegen érdeket a saját népére. Vagy éppen ahogy a koszos Habsburgok szarták telibe a Magyar Királyság bármikori törvényeit, sőt a keresztény alapelveket is. Szóval az erkölcsi rizsát hagyd, mert hányingerem lesz az ájtatos lárvaarcot elképzelve ahogy felhorgad benned a nyugat sosem létezett erkölcse.

Csak törvénytelenül.

Lásd egyel fentebb.

A mohács után megmaradt nádor, és főrendi tagok. Tudod akik erről dönthettek.

A többiek a külföldi királyok után inkább visszaálltak volna a normális kerékvágásba, mégha Szapolyai talán pont ezért nem is volt ott a síkon. A főrendek a nemzet érdekével szemben, nem túl legitim.

Nem egészen értem, hogy Mátyás céljainak elérése miért lett volna idegen érdek, de elmagyarázod?

Mátyás belülről nézett kifelé. Ez az ország volt az országa, ha ő lett volna Német-Római császár, ahogyan ezt II. András is megpróbálta elérni, akkor jelentősen felénk billent volna a mérleg nyelve, az egész nyugaton. Így németesítést kaptunk, meg finnugor elméletet. Hogy tekintheted egyenlőnek azt, ami messzebb nem is lehet egymástól? Ez ostobaság.

Valahogy mégsem a Királyi Magyarország településtörténete indít azzal az eufremizmussal, hogy a török korban teljesen elnéptelenedett...

Persze, hiszen bőszen telepítették befelé a svábságot.

 

[tarzaan]

Mi is az a siker? Német függés? A másik topikban írtad hogy szlavóniából szorult ki először a magyar/avar lakosság. Hát a szupersikeres Istvánod által urának, Gizellának adott Ennsig tartó területeken élő hun/avar/magyar csoportok? Micsoda sikerkorszak, hogy nem nyugat felé harcoltunk Géza és István árulása után, hanem mindig csak szívtuk a hátunkból érkező német gyötrést, ahányszor kelet felől ért minket valami! Az én kedvenc királyom II. András a korszakból, messze nagyobb ember volt a környezeténél, mégis mikor a kiátkozással kisarcolt keresztes hadjáratot letolta, közben az ország vesztett. Galíciát azalatt bukta el, bár persze igyekezett megharcolni érte. És közben is a németek voltak, akik megpróbálták kitépni a Barcaságot az országból. És mondhatod, hogy ezek a nem a Habsburgok voltak, de a Habsburgok ebben szocializálódtak. Az állandó magyarok elleni támadásokkal. A történelembe néző hungyűlölettel, római gőggel. Valahogy a nagy kép nem látható neked. Ezért aztán az Árpád és társai által alkotott alapvetés, mialatt nemzetet és államot alapítottak, neked csak egy baromság. Jó keresztény lehetsz, de nem sokra tarthatod a szabadságot.

István úgy befeküdt a németeknek, hogy konkrétan szétverte II. Konrád császár seregeit.

Milyen német függés?

Hitlerig nem létezik egységes Németország, tehát olyan sem, hogy német érdek. Főleg mivel a 18.század közepéig/végéig nem is létezik mai fogalmaink szerinti nemzet.

A Werbőczy-féle hármaskönyv szerint a magyar nemzet részei a magyar, székely és szász nemesek, míg pl. a magyar jobbágyok/parasztok nem.

II. András volt az egyik legkártékonyabb királyunk. Gratulálunk a választásodhoz. Túlzott külpolitikai ambíciói miatt polgárháborús állapotot idézett elő. A helyzet orvoslására létrehozott Aranybulla 7 évszázadon keresztül volt akadálya a magyar társadalmi-gazdasági fejlődésnek.

Nem a németek, hanem a Német Lovagrend, akiket pont a kedvenc II. Andrásod telepített oda.

Állandó magyarok elleni Habsburg támadások?

A Habsburgok olyan szinten eladósodtak a Magyarország védelme érdekében felvett hiteleikkel, hogy tönkrement bele a Fugger-ház.

De, látom a nagy képet.

Mielőtt István elfogadta a Római koronát, azelőtt félnomád menekültként éltünk, konkrétan a besenyők üldöztek ide minket.

Ekkor Szent István Mária oltalmába ajánlotta az országot, Amíg hűek voltunk Rómához, addig 500 év dicsőség jutott nekünk, aztán miután mohácsnál a csatamezőn ottmaradt a hazai főpapság, a magyar nemesség elfordult Rómától, és azóta 500 év konstans szopás.


Érdekesnek tartom a honfoglalós, kalandozós, szittya-türk dolgokat, de számomra Magyarország az Regnum Marianum.

 

[Pogány]

István úgy befeküdt a németeknek, hogy konkrétan szétverte II. Konrád császár seregeit.

Milyen német függés?

Hitlerig nem létezik egységes Németország, tehát olyan sem, hogy német érdek. Főleg mivel a 18.század közepéig/végéig nem is létezik mai fogalmaink szerinti nemzet.

A Werbőczy-féle hármaskönyv szerint a magyar nemzet részei a magyar, székely és szász nemesek, míg pl. a magyar jobbágyok/parasztok nem.

II. András volt az egyik legkártékonyabb királyunk. Gratulálunk a választásodhoz. Túlzott külpolitikai ambíciói miatt polgárháborús állapotot idézett elő. A helyzet orvoslására létrehozott Aranybulla 7 évszázadon keresztül volt akadálya a magyar társadalmi-gazdasági fejlődésnek.

Nem a németek, hanem a Német Lovagrend, akiket pont a kedvenc II. Andrásod telepített oda.

Állandó magyarok elleni Habsburg támadások?

A Habsburgok olyan szinten eladósodtak a Magyarország védelme érdekében felvett hiteleikkel, hogy tönkrement bele a Fugger-ház.

De, látom a nagy képet.

Mielőtt István elfogadta a Római koronát, azelőtt félnomád menekültként éltünk, konkrétan a besenyők üldöztek ide minket.

Ekkor Szent István Mária oltalmába ajánlotta az országot, Amíg hűek voltunk Rómához, addig 500 év dicsőség jutott nekünk, aztán miután mohácsnál a csatamezőn ottmaradt a hazai főpapság, a magyar nemesség elfordult Rómától, és azóta 500 év konstans szopás.


Érdekesnek tartom a honfoglalós, kalandozós, szittya-türk dolgokat, de számomra Magyarország az Regnum Marianum.

Mert erősen ostoba vagy e tekintetben. Mást nem nagyon tudok erre a szarkupacra reagálni. Sajnálom.

 

[tarzaan]

Mert erősen ostoba vagy e tekintetben. Mást nem nagyon tudok erre a szarkupacra reagálni. Sajnálom.

Na én pont ugyanezt érzem veled kapcsolatban.

 

[aquarell]

Ugy lâtszik, mindketten kifogytarok az érvekböl..

 

[tarzaan]

Kifejtenéd?

Pont arról van szó, hogy ez Istvánnal vezetődött be. A megelőző ponthogy arról szólt, amit fent te is lebaromságoztál. Pedig pont neked kellene felfognod, imádva az előző államformák egyikét és mindenekfelett legitimációt adva neki, hogy bizony az István előtti időszakban is volt egy rendszer. Azt nem fogjátok fel, hogy a magyar nemzet, nép, ország, érdek, uralom ott lett megfogalmazva és annak a hatalma innen tekintett kifelé a világra, nem utánfutó volt, mint Istvántól kezdődően. Mivel ehhez akartak visszanyúlni, amikor meg akarták törni az Árpád vére mint nemesi családok beugrója az ország élére témát, pont olyan jogosan szarták telibe a Magyar Királyság törvényeit, mint ahogy most én teszem, vagy ahogyan Géza és István szarta telibe Magyarország törvényeit és szokásait és engedett idegen érdeket a saját népére. Vagy éppen ahogy a koszos Habsburgok szarták telibe a Magyar Királyság bármikori törvényeit, sőt a keresztény alapelveket is. Szóval az erkölcsi rizsát hagyd, mert hányingerem lesz az ájtatos lárvaarcot elképzelve ahogy felhorgad benned a nyugat sosem létezett erkölcse.

Lásd egyel fentebb.

A többiek a külföldi királyok után inkább visszaálltak volna a normális kerékvágásba, mégha Szapolyai talán pont ezért nem is volt ott a síkon. A főrendek a nemzet érdekével szemben, nem túl legitim.

Mátyás belülről nézett kifelé. Ez az ország volt az országa, ha ő lett volna Német-Római császár, ahogyan ezt II. András is megpróbálta elérni, akkor jelentősen felénk billent volna a mérleg nyelve, az egész nyugaton. Így németesítést kaptunk, meg finnugor elméletet. Hogy tekintheted egyenlőnek azt, ami messzebb nem is lehet egymástól? Ez ostobaság.

Persze, hiszen bőszen telepítették befelé a svábságot.

Milyen utánfutásról beszélsz?

Az Erdélyi fejedelmek voltak azok, akik végig a szultán vazallusai voltak - Bocskai még koronát is kapott hozzá - , ill. Rákóczi volt az, aki többeknek is felajánlkozott ebben a szerepben, de senkinek sem kellett, de az összes koronás királyunk független volt. Géza sem véletlenül a pápától kérte a koronát. Ezzel nyilvánította kis, hogy a koronás magyar király fölött csak az Isten áll.

Géza és István pont, hogy olyan törvényeket és szokásokat vezetett be, amik 500 évig jól szolgálták a nemzetet.

II.András Latin császár akart lenni, nem Német-Római. Zsigmond király viszont volt Német-Római császár, akárcsak Ferdinánd.

De Zsigmond sem németesített, sőt, a birodalmi gyűlést is Budán tartotta meg.

A magyar főurak meg az oláhokat és szerbeket telepítették az országba. 200 évi lázadozás és a kiirtott fél ország után meg nem csodálom, hogy sok németet telepítettek hozzánk, részben mert nem volt nagy a bizalom a magyar nemesek iránt, de legnkébbazért, mert nem volt túl sok magyar, aki betelepíthettek volna az elnéptelenedett területekre.

Tudod miért? Mert Zápolyád török haverjai kiirtották az ország közepét.

 

[Hegylakó]

Milyen utánfutásról beszélsz?

Az Erdélyi fejedelmek voltak azok, akik végig a szultán vazallusai voltak - Bocskai még koronát is kapott hozzá - , ill. Rákóczi volt az, aki többeknek is felajánlkozott ebben a szerepben, de senkinek sem kellett, de az összes koronás királyunk független volt. Géza sem véletlenül a pápától kérte a koronát. Ezzel nyilvánította kis, hogy a koronás magyar király fölött csak az Isten áll.

Géza és István pont, hogy olyan törvényeket és szokásokat vezetett be, amik 500 évig jól szolgálták a nemzetet.

II.András Latin császár akart lenni, nem Német-Római. Zsigmond király viszont volt Német-Római császár, akárcsak Ferdinánd.

De Zsigmond sem németesített, sőt, a birodalmi gyűlést is Budán tartotta meg.

A magyar főurak meg az oláhokat és szerbeket telepítették az országba. 200 évi lázadozás és a kiirtott fél ország után meg nem csodálom, hogy sok németet telepítettek hozzánk, részben mert nem volt nagy a bizalom a magyar nemesek iránt, de legnkébbazért, mert nem volt túl sok magyar, aki betelepíthettek volna az elnéptelenedett területekre.

Tudod miért? Mert Zápolyád török haverjai kiirtották az ország közepét.

Dehogy azok!
A magyar nemesség és az egyházak a Temesköz kivételével adóztattak, ez volt az un kettős adózás. El is menekült az idők alatt aki tudott. A nagy népirtást a felszabadítok okozták, meg a harcok.
Pl Zrínyi téli hadjárata. Olvad el mit írt a királynak milyen pusztítást végeztek!
De a felszabadítók pl Mohácsot gyakorlatilag kiirtották (90%). Ha igaz lenne amit írsz, akkor hogyan vannak ma románok, szerbek, bulgárok?

 

[tarzaan]

Dehogy azok!
A magyar nemesség és az egyházak a Temesköz kivételével adóztattak, ez volt az un kettős adózás. El is menekült az idők alatt aki tudott. A nagy népirtást a felszabadítok okozták, meg a harcok.
Pl Zrínyi téli hadjárata. Olvad el mit írt a királynak milyen pusztítást végeztek!
De a felszabadítók pl Mohácsot gyakorlatilag kiirtották (90%). Ha igaz lenne amit írsz, akkor hogyan vannak ma románok, szerbek, bulgárok?

A hegyvidéki népek könnyebben elbújtak. A tatárjárás is az alföldön pusztított.

+ pl. a szerbek már a hunyadiak idején a vazallussorsot választották, sőt, Magyarország feldúlásában a törökök rengeteg rác martalócot alkalmaztak.

De ezzel együtt a szerbeknél és a bolgároknál is jelentős muszlim kisebbség maradt.

 

[Pogány]

Milyen utánfutásról beszélsz?

Az Erdélyi fejedelmek voltak azok, akik végig a szultán vazallusai voltak - Bocskai még koronát is kapott hozzá - , ill. Rákóczi volt az, aki többeknek is felajánlkozott ebben a szerepben, de senkinek sem kellett, de az összes koronás királyunk független volt. Géza sem véletlenül a pápától kérte a koronát. Ezzel nyilvánította kis, hogy a koronás magyar király fölött csak az Isten áll.

Géza és István pont, hogy olyan törvényeket és szokásokat vezetett be, amik 500 évig jól szolgálták a nemzetet.

II.András Latin császár akart lenni, nem Német-Római. Zsigmond király viszont volt Német-Római császár, akárcsak Ferdinánd.

De Zsigmond sem németesített, sőt, a birodalmi gyűlést is Budán tartotta meg.

A magyar főurak meg az oláhokat és szerbeket telepítették az országba. 200 évi lázadozás és a kiirtott fél ország után meg nem csodálom, hogy sok németet telepítettek hozzánk, részben mert nem volt nagy a bizalom a magyar nemesek iránt, de legnkébbazért, mert nem volt túl sok magyar, aki betelepíthettek volna az elnéptelenedett területekre.

Tudod miért? Mert Zápolyád török haverjai kiirtották az ország közepét.

Pont arról az utánfutásról, amit itt megfogalmaztál. KI ÁLLT A MAGYAR FEJEDELMEK FELETT? Ha nem Isten? A pápa isten te (ide most személyeskedést illessz be tetszés szerint, mert végtelenül kutyába ment le Géza és most te a pápa dologgal)?????????????????????????????????? Egyszerűen a pápa nevezetű hatalmi képviselő kutyája lett, vazallja. Apostoli király. Milyen rohadt sokat is ért, hogy engedelmeskedett ezen egyházi címnek minden uralkodó szerte a keresztény világban. Szánalmas. Az erdélyi fejedelmek ennek a megalázkodó kutya politikának az áldozataiként lettek vazallusok, arra törve, hogy takarodjon ez a szellem végre, többszáz évnyi szívás után az országból.

Ember, a félnomád menekültek( ) országa az Ennsig ért. Alig adott földet, embert át a pápa leghűségesebb csahosának, de ez is azt mutatja, hogy nem ment le legalja kutyába. Később, (bár neeem voltak nemzetállamok, senki nem is tudta, hogy a másik is azon a nyelven beszél e, mint ő, anyanyelv sem létezett) II. András pont azt ismerte fel, hogy(legyen Latin, vagy Római császár) vagy ő és általa a magyarok kaparintják meg a címet, vagy a németek és ezen múlik a világ központja, érdeke, kultúrája. Lehet kártékonynak tekinteni akár @Redgreg , csak féktelen ostobaság, vagy rosszindulat kell hozzá. Akkor ez volt a világi uralom nyugati imádásának csúcsa, biztosan csakis ostoba lehetett. Biztos azért is átkozták ki kétszer, mert túlvállalta magát, nem azért, mert nem szerette volna ha az országa német igába hajlik idővel.

Kicsit foglalkoznotok kellene vele, mert hatalmas volt, mint király, mint ember és mint politikus. Mindent megpróbált ezért az országért és ezért a népért.

Zsigmond az összes Habsburg? Nem érzem magam sem kötelesnek, hogy egytől egyig személyesen gyűlöljem, de összességében, száműzném őket minden ágon és örökre.

Szapolyaim török haverjai nem az ország közepén mészároltak volna, ha nem ütközőállamként tartja fent csodálatos Ferdinánd király a kiírtott részeket. És bizony, ha török vazallusként, ha német vazallusként, magyarok vonultak, magyarok ellen, magyar területen. Csak az egyik tábor lefeküdt a több évszázados német nyomásnak, a másik meg szerette volna akár török segítséggel is kiszabadítani ebből a kézből az országot.

 

[Pogány]

A hegyvidéki népek könnyebben elbújtak. A tatárjárás is az alföldön pusztított.

+ pl. a szerbek már a hunyadiak idején a vazallussorsot választották, sőt, Magyarország feldúlásában a törökök rengeteg rác martalócot alkalmaztak.

De ezzel együtt a szerbeknél és a bolgároknál is jelentős muszlim kisebbség maradt.

A tatárjárás után Temesben és a Vajdaságban(mai szemmel megnevezve a területet) a románok és a szerbek gyilkoltak le irgalmatlan mennyiségű magyart. Miközben imádott németjeid éppen nyugatról nyomultak befelé aratni kicsit, ha már a tatárok odabasztak nekünk, nosza ők is jöttek, keresztényi szeretetből, mert nem volt német érdek, kiírtani egy rakást a magyar lakosságból és németeket telepíteni oda.

 

[Pogány]

Dehogy azok!
A magyar nemesség és az egyházak a Temesköz kivételével adóztattak, ez volt az un kettős adózás. El is menekült az idők alatt aki tudott. A nagy népirtást a felszabadítok okozták, meg a harcok.
Pl Zrínyi téli hadjárata. Olvad el mit írt a királynak milyen pusztítást végeztek!
De a felszabadítók pl Mohácsot gyakorlatilag kiirtották (90%). Ha igaz lenne amit írsz, akkor hogyan vannak ma románok, szerbek, bulgárok?

Erről nagyon szeretnek azért rendre megfeledkezni.