Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 182
113
Miben különböznek az új kazánok a régektől? Azon kívül, hogy még nem ilyen koszosak...?
Az új típusú kazánokat megkapja a Szovremennij (Szovremennüj?) osztály is?

KVG-4-seket kapnak, amit a szentpétervári "Speciális kazánépítő konstrukciós iroda" épített. Ugyanolyanok külsőre, mint az eredeti KVG-4-sek, de modernebbek és élettartamuk 25 év. A régi KVG-4-seket még a SZU-ban a nyikolajevi fekete-tengeri hajógyárban gyártották le.

Kínálták még 2011-ben a modernizált KVG 6M-1-et a Kuznyához, amik a Szovremennij -osztályon is vannak, de a VM ezt elvetette figyelembe véve a kazánok meghibásodási rátáját.
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Amilyen problémák vannak a kínai dízeles hajtómüvekkel az orosz hajóknak-nem hiszem, hogy a közeljövőben lesz orosz rendelés Kínától :)
Túl sokat nem tudtam ezekről olvasni. Egy rakás haditengerészetnek exportáltak ilyesmiket, de onnan nem jöttek ilyen hírek. Ha jól értettem nem is magukkal a motorokkal vol a gond, mint inkább az erőátvitellel, beszereléssel. Ilyesmik.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113

Nekem kicsit sántít a dolog, mert a nyilvános orosz katonai költségvetésben nem nagyon látni olyan pénz mennyiséget, ami ezt lehetővé tenné. Nyilatkozat sem nagyon jön, és ha még is ez a "szégyen" megtörténik az Orosz tengerészettel (nem saját építésű hajók és nem 1-2 db speciális célra), akkor az nagyon nem kicsi presztízsveszteség lenne. Ráadásul a jelenlegi tengerészeti infrastruktúrájuk modernizálását (parti ellátó és javító komponensek) akkor sem ússzák meg, ha a hajókat veszik, és ez sem kis költség, sem karbantartó emberi személyzet oldaláról nem lesz egyszerű és nem lesz olcsó. A kétkedőknek szólnék, hogy ma 28 évvel a SZU szétesése után még mindíg nincs olyan szárazdokk amiben rombolónál nagyobb hadihajót tudnak építeni..... S fejvakarás mellett ilyenkor megkérdezem, ha egy varázsütésre azt monják, hogy íme egy szárazdokk, építhettek egy 20 000 BRT-s helikopter hordozót, nos kivel építtetnék meg? (a régi szakik ilyen szinten már nem képesek hajót építeni, ami most van, vagy roszabb esetben már nyuggerek.....)
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 163
10 904
113
Azért láthatóan Oroszék még a fregatt méretű egységek "normális" sorozat gyártásával sem nagyon jutnak egyről a kettőre. Ráadásul a következő 10 évre még a Szovjet időkből visszamaradt Udaloj egységek modernizációjával kitart a romboló állomány, tehát nem ott a legsürgősebb a pótlás.... Egyébbként pedig egy helikopterhordozó dokkhajó meg mindek nekik? Milyen flottakötelék képes egy partraszállási hadművelet fedezésére? Mert ilyen jelenleg nem-nagyon látszik a flottájuknál...

Valamelyik Kirov. :D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Nekem kicsit sántít a dolog, mert a nyilvános orosz katonai költségvetésben nem nagyon látni olyan pénz mennyiséget, ami ezt lehetővé tenné. Nyilatkozat sem nagyon jön, és ha még is ez a "szégyen" megtörténik az Orosz tengerészettel (nem saját építésű hajók és nem 1-2 db speciális célra), akkor az nagyon nem kicsi presztízsveszteség lenne. Ráadásul a jelenlegi tengerészeti infrastruktúrájuk modernizálását (parti ellátó és javító komponensek) akkor sem ússzák meg, ha a hajókat veszik, és ez sem kis költség, sem karbantartó emberi személyzet oldaláról nem lesz egyszerű és nem lesz olcsó. A kétkedőknek szólnék, hogy ma 28 évvel a SZU szétesése után még mindíg nincs olyan szárazdokk amiben rombolónál nagyobb hadihajót tudnak építeni..... S fejvakarás mellett ilyenkor megkérdezem, ha egy varázsütésre azt monják, hogy íme egy szárazdokk, építhettek egy 20 000 BRT-s helikopter hordozót, nos kivel építtetnék meg? (a régi szakik ilyen szinten már nem képesek hajót építeni, ami most van, vagy roszabb esetben már nyuggerek.....)
Szerintem arról van szó, hogy valamilyen szinten tapogatózások folyhattak kínai részről. Beszélgettek az oroszokkal a dologról és kb ennyi. Ebből aztán páran elkezdtek találgatni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 182
113
Szerintem arról van szó, hogy valamilyen szinten tapogatózások folyhattak kínai részről. Beszélgettek az oroszokkal a dologról és kb ennyi. Ebből aztán páran elkezdtek találgatni.

Elvittek két makettet (helikopterhordozó, fregatt) a kínaiak az Armija-2018 expóra és az újságírók már kombinálni kezdtek . Egyébként semmilyen tárgyalás nincs kínai hajók vételéről. Az orosz hadiflotta parancsnokságán ez fel sem merült.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 513
14 960
113
Azért annyira nem ismeretlen Ivánéknál a külföldi tervezés/vásárlás. Az I. vh. előtt francia-angol-olasz tervek, angol építés..... A II. vh. előtt olasz-német tervek, építés, Blücher class... Olasz csatahajó hadrendbe állítása... terveinek felhasználása....
Nem olyan nagy szégyen venni attól, akinek van. Hanem az a lényeg, mivel tudunk fizetni... Gyanítom, Kína hajlandó lenne bármit leszállítani az oroszoknak egy kis modern nuki technológiáért....
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
Azért annyira nem ismeretlen Ivánéknál a külföldi tervezés/vásárlás. Az I. vh. előtt francia-angol-olasz tervek, angol építés..... A II. vh. előtt olasz-német tervek, építés, Blücher class... Olasz csatahajó hadrendbe állítása... terveinek felhasználása....
Nem olyan nagy szégyen venni attól, akinek van. Hanem az a lényeg, mivel tudunk fizetni... Gyanítom, Kína hajlandó lenne bármit leszállítani az oroszoknak egy kis modern nuki technológiáért....
Csak akkor még nem volt az a mentalitás, hogy kifelé mutatni kell, hogy "no.1. vagyunk", amikor nyilvánvalóan nem voltak azok akkor és sok területen most sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Azért annyira nem ismeretlen Ivánéknál a külföldi tervezés/vásárlás. Az I. vh. előtt francia-angol-olasz tervek, angol építés..... A II. vh. előtt olasz-német tervek, építés, Blücher class... Olasz csatahajó hadrendbe állítása... terveinek felhasználása....
Nem olyan nagy szégyen venni attól, akinek van. Hanem az a lényeg, mivel tudunk fizetni... Gyanítom, Kína hajlandó lenne bármit leszállítani az oroszoknak egy kis modern nuki technológiáért....
Na meg el ne felejtsük már a franciáktól megrendelt két Mistralt!! Ez azért nem az ősidőkben történt, mégse zokogott Szergej a nemzeti büszkeség elvesztése miatt, ha rajtuk múlik simán átvették és kifizették volna mindkettőt ...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 182
113
Na meg el ne felejtsük már a franciáktól megrendelt két Mistralt!! Ez azért nem az ősidőkben történt, mégse zokogott Szergej a nemzeti büszkeség elvesztése miatt, ha rajtuk múlik simán átvették és kifizették volna mindkettőt ...

Csak akkoriban Szergyukov -egy civil ember volt az orosz VM élén, aki a hazai fejlesztéseket, megrendeléseket kukázta és inkább külföldről vásárolt-korrupciós piramissal- haditechnikát. Lásd Mistral, Iveco, izraeli drónok ...stb. A mostani HM Szergej Sojgu pedig épp fordítva. A hazai fejlesztéseket, megrendeléseket helyezte előtérbe. Ezzel az orosz ipart is segítve a talpra állásban.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 011
53 997
113
Szerintem meg semmi gond azzal ha legyártatnak bármit a Kínaiakkal,kifizetik,és mindenki boldog.
Egyébiránt stratégiai partnerek,nem látom a problémát.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Ha a kínaiakkal gyártatnak rombolót akkor ők nem fognak és ez a képesség hiányozni fog.
Most is hiányzik ez a képesség, de rombolók kallenének. Én azt mondtam, hogy kéne egy átmeneti típus, míg ha hazai gyártókapacitás kiépül. Erre tökéletes lenne a Type 051C valamilyen változata. Azon majd minden fontosabb alegység orosz. És mivel a hajótesten és a meghatáson kívül saját, akkor a meglévő kapacitások sem vesztődnének és igazán "arcvesztés" sem lenne a dologból.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 344
77 002
113
Most is hiányzik ez a képesség, de rombolók kallenének. Én azt mondtam, hogy kéne egy átmeneti típus, míg ha hazai gyártókapacitás kiépül. Erre tökéletes lenne a Type 051C valamilyen változata. Azon majd minden fontosabb alegység orosz. És mivel a hajótesten és a meghatáson kívül saját, akkor a meglévő kapacitások sem vesztődnének és igazán "arcvesztés" sem lenne a dologból.

De kiépítik ezt a képességet ha kínai rombolót vesznek akkor nem fogják.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
De kiépítik ezt a képességet ha kínai rombolót vesznek akkor nem fogják.
Idő. Ez a baj. Nem nagyon van idő. Most kellenének, nem mire kiépül a képesség. Az Udaloy és a Sovremenny osztályok a hidegháború örökségei. Kevés is van belőlük és elavultak.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 344
77 002
113
Idő. Ez a baj. Nem nagyon van idő. Most kellenének, nem mire kiépül a képesség. Az Udaloy és a Sovremenny osztályok a hidegháború örökségei. Kevés is van belőlük és elavultak.

Sokkal potensebb fregattjaik vannak. Az eplurópaiak sem véletlen építenek olyan marha nagy fregattokat.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi